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    Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Lun 5 Nov 2012 - 19:58

    Je n'ai aucun mérite : l'électronique de puissance est mon métier.
    Il a juste fallut que j'apprenne le domaine de l'allumage.

    Bientôt (cette semaine), le final : je monte l'ensemble sur ma ETZ251.


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Lun 5 Nov 2012 - 20:03

    lephil a écrit:Quel génie ce Franck bravo Moi j'en suis totalement incapable... a vrai dire j'y pige rien en élec(trique/tronique)

    On attend de voir si c'est probant.... Et Franck ouvre un garage pour tous les MZétistes qui veulent améliorer leurs bécane coole



    boulet puni

    Si j'ouvrais un garage, je coulerais en un rien de temps (vu le peu de vente de mes régulateurs ...........) lol

    Je vous fournirais quand même une solution (avec référence des articles utilisés) qui fonctionne sans le convertisseur d'énergie (cadeau d'un de mes fournisseur !!) : équerre + batterie + bobine bosch + boitier électronique maison.
    Si vous êtes sage, je pourrais même vous tester gratuitement vos capteurs d'allumage (enfin ceux que j'utilise dans ce topic, voir ci-dessous)
    si vous voulez m'en offrir, je suis preneur.






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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Mar 6 Nov 2012 - 12:44

    Ca y est c'est parti, je suis en train d'équiper l'ETZ251.
    J'en ai profité pour remplacer ma selle (mise en place de vis plus longues + peinture du socle métallique)

    Ce soir cela devrait marcher blabla blabla blabla


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Mar 6 Nov 2012 - 18:13

    J'ai commencer par virer tout l'ancien allumage, bobine comprise (tout cela était planqué sous la selle.


    J'ai remplacé le porte fusible d'origine par un porte fusibles ATO 5 fusibles dont nous avons déja parlé sur ce forum (maintenant mes 3 motos en sont équipées), il présente l'avantage de posséder un entraxe identique aux TS250, ETZ250 et ETZ251 (pour les autres je n'en sais rien).


    Ensuite j'ai installé tout le nouveau bloc : batterie miniature + bobine bosch + boitier d'allumage + convertisseur d'énergie + capteur mz. Une sangle maintient l'ensemble dans la boite à batterie et au cadre (simple, efficace et finalement plus simple que le système d'origine)


    Et puis, elle a démarré au deuxième coup de kick. yes
    Après 10km d'essai, elle semble avoir un peu plus de pêche, légèrement plus de reprise et surtout, je ne cale plus au feu (phare avant allumé + clignotants) même lorsque mon voyant de charge bascule au rouge.
    Il reste donc à continuer les essais (on va rouler 1000km en cycle urbain) pour conclure. casquette


    Dernière édition par franck le Mer 7 Nov 2012 - 21:32, édité 1 fois


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Mer 7 Nov 2012 - 20:13

    Ce soir, après avoir roulé 5km :

    Moto au ralenti sur béquille : plein phare + clignotants + appui sur pédale de frein

    Elle à refusé de caler la bougresse (et je pompais environ 150 watts au ralenti): test homologué par Jef crabe

    Je me contrains à ne plus relancer le moteur lorsque je suis à l'arrêt et au ralenti (1400tr/mn) et jusqu'à présent, aucun calage intempestif. De plus à 25°C, elle accepte de démarrer sans starter. yeti


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  michelts le Mer 7 Nov 2012 - 22:02

    super applaudissement santé
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  Jean Marc le Jeu 8 Nov 2012 - 5:45

    yes Pas mal !!! zen


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Dim 18 Nov 2012 - 19:58

    J'ai ajusté mon ralenti au plus bas (1200tr/mn) volontairement pour provoquer ces calages.

    Déja 150km de roulés, essentiellement de nuit et 0 calâge.


    Même à l'arrêt lorsque le témoin de charge commence à s'allumer ou est franchement allumé, la moto tourne à merveille.



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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  geuledebois le Sam 24 Nov 2012 - 11:42

    super intéressant!!!
    (je suis comme les carabiniers pour répondre mais je n’ai de l'internet qu'épisodiquement): je suis en train de transférer mon logement de Normandie en Alsace bossue ou je vais avoir un GRAND garage et tenter d'adapter tes merveilles aux Jawa, avec de la neige l'hiver...
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Dim 23 Déc 2012 - 14:54

    Un point après 500km :

    - je n'ai jamais calé, même dans les pires conditions (batterie faiblarde, température ambiante de -5°C, tous phares allumé, ralenti réglé au mini)

    - Je peux désormais lacher sans crainte de calage mon guidon pour chercher clef de garage ou badge professionnel.

    - Les calages intempestifs d'origine n'ont donc rien à voir avec la carburation mais bien avec un cercle infernal : ralenti = tension de batterie qui baisse = allumage moins bon = tension qui baisse = allumage moin bon ----------= calage.

    Bref je suis un homme heureux lol lol


    Dernière édition par franck le Ven 4 Jan 2013 - 5:36, édité 1 fois


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    Idée d'emplacement support pour bobine Bosch

    Message  benoit le Mer 26 Déc 2012 - 13:22

    Je vous donne mon idée d'emplacement pour la bobine Bosch et le support d'aide à l'allumage ignitron 2 .



    La bobine Bosch bleu fixée a l'horizontale rentre tout juste sous la selle et permet de clarifier un peu le câblage électrique.

    Le module ignitron 2 est positionné a gauche de la batterie, en diagonal sur un support alu .

    Le porte fusible est en plexi fabrication maison aussi .



    Et pour finir voici la moto .
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  Jean Marc le Mer 26 Déc 2012 - 15:03

    merci2 bravo clair et net!!


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  zitoun le Mer 26 Déc 2012 - 18:07

    Jean Marc a écrit: merci2 bravo clair et net!!


    et précis sourire
    :olive:
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Ven 4 Jan 2013 - 5:39

    benoit a écrit:Je vous donne mon idée d'emplacement pour la bobine Bosch et le support d'aide à l'allumage ignitron 2 .



    La bobine Bosch bleu fixée a l'horizontale rentre tout juste sous la selle et permet de clarifier un peu le câblage électrique.

    Le module ignitron 2 est positionné a gauche de la batterie, en diagonal sur un support alu .

    Le porte fusible est en plexi fabrication maison aussi .



    Et pour finir voici la moto .

    Peux tu nous dire quel capteur as tu utilisé (rupteur, électronique mz ou autre)
    Bien vu, pour le positionnement de la bobine, je trouve juste la distance entre cette bobine et la bougie trop longue , mais c'est plus facile que ma solution (équerre + batterie gel miniature + bobine).
    Attention à bien éloigner tous les fils allant vers la bobine (tht et basse tension) des fils issus du capteurs.


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  benoit le Dim 6 Jan 2013 - 13:10

    bjr Franck ,j'ai utilisé le rupteur d'origine MZ ce qui n'est certainement pas la meilleure des solutions comparativement à ta technique du capteur +ton module électronique.( Je reste toujours avec ce problème d'usure de rupteur ).J'ai par contre un boitier en moins à caser et la simplicité en plus...Pour ce qui est de l'éloignement de la bobine tu as raison,mais c'est le compromis qui m'a semblé le plus simple à mettre en oeuvre.je vais suivre tes conseils et veiller à séparer un peu plus la HT du module de commande "Ignitron 2" merci2

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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  raybanana le Jeu 31 Jan 2013 - 20:06

    Bonsoir Franck

    pourrais tu me communiquer les dimensions de l' équerre en aluminium ? Depuis notre dernière rencontre j' ai acheté une bobine Bosch bleue , pour info j' ai acheté cette bobine chez Port Marly Accessoires pour 33 euros , je compte travailler sur la moto courant Février et installer tout ce qu'il faut pour avoir l' étincelle magique!
    Des photos suivront quand tout sear installé.
    Merci
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Jeu 31 Jan 2013 - 20:21

    benoit a écrit: bjr Franck ,j'ai utilisé le rupteur d'origine MZ ce qui n'est certainement pas la meilleure des solutions comparativement à ta technique du capteur +ton module électronique.( Je reste toujours avec ce problème d'usure de rupteur ).J'ai par contre un boitier en moins à caser et la simplicité en plus...Pour ce qui est de l'éloignement de la bobine tu as raison,mais c'est le compromis qui m'a semblé le plus simple à mettre en oeuvre.je vais suivre tes conseils et veiller à séparer un peu plus la HT du module de commande "Ignitron 2" merci2

    Je peux te faire un boitier miniature pour utiliser le rupteur uniquement en capteur, n'hésite pas à me contacter.



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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Jeu 31 Jan 2013 - 20:23

    raybanana a écrit:Bonsoir Franck

    pourrais tu me communiquer les dimensions de l' équerre en aluminium ? Depuis notre dernière rencontre j' ai acheté une bobine Bosch bleue , pour info j' ai acheté cette bobine chez Port Marly Accessoires pour 33 euros , je compte travailler sur la moto courant Février et installer tout ce qu'il faut pour avoir l' étincelle magique!
    Des photos suivront quand tout sera installé.
    Merci

    Te voila exaucé


    cela rentre pile poil dans l'espace batterie.



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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  raybanana le Sam 2 Fév 2013 - 19:02

    Merci Franck

    j' espère installer toutes mes nouvelles pièces la semaine prochaine , je vais peut-être enfin entendre le bruit de cette moto!
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franz6co le Sam 2 Fév 2013 - 19:59

    Eh ben Franck!!! Tolérances de 0.5mm, alu de 4mm pas facile à avoir ces cotes de 120 et de 80 zen
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Sam 2 Fév 2013 - 20:16

    Plié à la plieuse puis mis à la cote à la fraiseuse (j'ai des collègues qui sont de vrai pro de l'usinage)


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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franz6co le Sam 2 Fév 2013 - 20:22

    Oui, chez moi ils ne se cassent même plus la tête, ils se font faire des programmes informatiques même pour se faire plier une équerre lol
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    Re: Amélioration de l'allumage sur une ETZ251

    Message  franck le Dim 11 Aoû 2013 - 19:07

    Bilan après 3000km : RAS la moto n'a plus jamais calé de façon intempestive, l'allumage est irréprochable, l'ensemble à fait le trajet vers VESDIN (700km aller/retour sans fléchir).

    Conclusions :

    Les calages étaient donc dus à un défaut chronique de l'ETZ (bobine sous dimensionnée et variation de tension issue de l'alternateur qui affaibli encore plus un allumage déja faiblard).
    Ces calages n'étaient en rien du à la carburation, même si on peut cacher ce défaut en augmentant le ralenti.

    A 25°C, je me permet même de démarrer la belle sans starter, elle tousse un peu mais ne cale jamais.

    Bref : que du bonheur.


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