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    Guidon haut

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    Message  melen le Lun 24 Fév 2014 - 21:51

    Bonjour,pas très a l'aise sur ma Ts j'envisage
    de changer le guidon plat pour un haut,quelqu'un
    l'a déjà fait?une autre chose me paraît bizarre c'est
    la roue avant de 16,je trouve le guidage"spécial",faut il
    passer en 18?donnez moi votre avis merci...
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    Message  bubob le Lun 24 Fév 2014 - 22:47

    tu vas devoir changer tes câbles, quoi d'autre ?
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    Message  melen le Mar 25 Fév 2014 - 20:47

    Bien sur,ce qui m'interpelle c'est que je trouve l'avant "léger"comme en principe avec le guidon plat on est plus en appui,je me demande ce que ça donne avec le guidon haut,le mieux c'est d'essayer c'est ce que je vais faire.... merci2 
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    Message  bubob le Mar 25 Fév 2014 - 21:18

    ...il faudra peut être que tu te couches un peu sur le guidon au démarrage pour éviter le "soleil", mais bon, ça devrait rester gérable ...  lol lol 
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    Message  nicholson le Mar 25 Fév 2014 - 22:03

    J'ai aussi un guidon plat avec les roues de 16 sur mon 250. Personnellement, j'ai eu du mal au début mais après quelques centaines de KM, je m'y suis fait. C'est même sympa, super vif dans les courbes, un peu instable mais bon, on s'y fait.
    Et puis vu les vitesses maxi, ça laisse de la marge !! lol 
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    Message  PIERRY34 le Mar 25 Fév 2014 - 22:30

    ma TS en roues de 16 et guidon militaire et "spéciale" aussi au niveau du train avant très léger, on s'y fait, mais c'est délicat surtout chargé,
    par contre ma ETS 250 et ma ETZ 251 en 18 à l'avant sont beaucoup plus sécurisantes
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    Message  melen le Mar 25 Mar 2014 - 8:03

    Guidon haut monté après quelques essais c'est lèger mais comme vous dites on s'y fait,les vitesses n'étant pas élevées,suffit de se méfier dans certaines
    circonstances,par contre je suis bien plus à l'aise c'est plus adapté à ma taille. bjr 
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    Message  jyva28 le Mar 25 Mar 2014 - 9:16

    Guidon bas ou guidon haut ce n'est pas ça qui fait l'agilité de la moto.
    Par contre, la position de conduite plus ou moins vers l'avant peut convenir à certains, moins à d'autres, question de feeling.
    En fait la "légèreté" de l'avant est essentiellement due à la chasse.

    La colonne de direction fait un angle avec la verticale (ou l'horizontale selon où l'on prend la mesure).
    C'est "l'angle de chasse" !
    Le prolongement de l'axe de colonne de direction coupe le sol en un point de contact situé en avant du point de contact du pneu avec la chaussée.
    Ceci permet une force dirigée vers l'arrière qui tend à garder la roue dans le sens de la marche même si on lâche le guidon.
    Cet angle est généralement d'environ 27°, c'est un bon compromis.

    La chasse c'est la distance sur le sol entre le point de contact de la roue  et le point de contact du prolongement de l'axe de la colonne de direction.
    Plus la chasse est grande, plus la moto est stable mais plus la direction sera lourde (voir les choppers)
    Au contraire, une chasse plus courte rend la moto plus "légère", plus facile à balancer mais avec une impression d'instabilité.

    Comme le montre mon petit schéma, le passage d'une roue de 16 à celle d'une roue de 18 augmente la chasse.
    La moto donne donc une nette impression de gain en stabilité.
    De plus, l'effet gyroscopique augmente avec une roue plus grande et accentue cette impression.
    Guidon haut Chasse10

    PS. Sur mon dessin j'ai volontairement exagéré les dimensions des roues pour que la différence soit bien visible.


    Dernière édition par jyva28 le Mar 25 Mar 2014 - 12:10, édité 1 fois
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    Message  sergegazanhes le Mar 25 Mar 2014 - 11:51

    C'est clair, net et limpide,...excellente approche du problème,...!

    Bravo et merci jyva bjr  salut  zen 28
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    Message  melen le Mar 25 Mar 2014 - 17:21

    Merci pour ces précisions,j'ai un jour essayé 1 chopper Norton rigide
    avec ce fameux angle de chasse....démentiel conduite pas évidente
    mais moto géniale...concernant la ts j'envisageais d'essayer une roue
    Av de 18 ,j'ai peur que l'esthétique en souffre,quelqu'un l'a peut être
    déjà fait?mais je suis content de savoir que ça améliore le guidage.
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    Message  Invité le Mar 25 Mar 2014 - 18:16

    bjr 
    les 250/1 ont une 18 pouce a l avant oups 
    et une 16 a l arriere rien qui choque pour l oeil  coole
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    Message  melen le Mar 25 Mar 2014 - 20:09

    Je sais bien mais ce qui fait selon moi
    L'originalité des Ts c'est justement les petites
    roues....
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    Message  papikawette le Mar 25 Mar 2014 - 21:10

    Je confirme les explications de jyva28 concernant la chasse et la taille des roues . Ma TS équipée de roues de 18 est beaucoup plus "stable" que mon ETZ en roues de 16 , je ne sais pas si les valeurs de chasse sont identiques , mais la différence entre les deux est notable . L'ETZ est beaucoup plus vive et sensible aux mouvements imprimés au guidon , la Ts donne plus une impression de "rail" et une seule main sur le guidon suffit pour la guider .
















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    Message  bubob le Mar 25 Mar 2014 - 21:34

    Si j'ai bien suivi,  la taille de la roue arrière a aussi une influence ( même moindre ...) sur l'angle de chasse, puisqu'elle peut changer la valeur de l'angle (les fameux 27 ° ), comme sur les TS avec l'avant en 18 et l'arrière en 16, la chasse serait différente si on mettait du 18 partout ...
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    Message  jyva28 le Mar 25 Mar 2014 - 22:43

    bubob a écrit:Si j'ai bien suivi,  la taille de la roue arrière a aussi une influence ( même moindre ...) sur l'angle de chasse, puisqu'elle peut changer la valeur de l'angle (les fameux 27 ° ), comme sur les TS avec l'avant en 18 et l'arrière en 16, la chasse serait différente si on mettait du 18 partout ...

    Mathématiquement oui une roue arrière plus grande agirait sur la chasse par effet de bascule !
    Par contre, l'effet serait inverse à savoir que la chasse serait réduite et non pas augmentée comme dans le cas d'une roue avant plus grande.
    Et compte tenu de l'empattement relativement long, l'influence devrait être négligeable.
    Mais en matière de tenue de route on ne sait jamais.
    On a vite fait d'avoir l'impression que la moto a mangé du serpent ! lol 

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