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Mer 18 Oct 2017 - 18:46 par bevilacqua


    Superethanol !! Gloups

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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  meuzeu le Sam 17 Juin 2017 - 9:56

    L'indice 88 exigé par MZ correspond bien à l'indice recherche (RON). C'est à dire que le SP95 est déjà 7 pts au dessus et le SP98 10 pts au dessus.

    Souvenez vous : du temps des essences plombées "ordinaire" et "super", l'indice de l'ordinaire français était de 91 et les MZ fonctionnaient très bien avec car c'était déjà 3pts au dessus de l'ordinaire est-allemand.

    En RFA, lors de l'introduction du Sans plomb (Bleifrei), ils avaient le "Normal Bleifrei 91" et toutes les MZ s'en accommodaient sans problème.

    Donc le SP95 est tout à fait adapté à nos MZ.
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  Philibert le Sam 17 Juin 2017 - 10:06

    frédo crado a écrit:question d'ethique: je refuse de mettre du carburant qui utilise des terres agricoles à autre chose que manger! Donc pas de E10! grr
    .

    Pareil pour moi !
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  olieric le Sam 17 Juin 2017 - 10:13

    Je crois bien que nous faisons fausse route en cherchant des réponses dans nos stations habituelles avec du 98, du 98++, du 95, du 95E10 et autres. Rappelons nous bien que le manuel utilisateur MZ préconise l'emploi de carburant indice d'octane 88 (ROZ)

    1/ qu'est-ce que l'indice ROZ?
    Reguläre Octan-Zahl. c'est la transcription allemande, à l'époque démocratique, des indices utilisés.
    indice RON Research Octane Number et MON Motor octane Number. L'un européen et l'autre Américain.
    Les différences sont nombreuses dans le protocole de détermination. Les principales sont que RON est basé sur un moteur d'essai tournant à 900tr/min et MON sur un moteur à 600tr/min avec la mixture préchauffée. J'en passe.
    Quand les normes ont été unifiées entre Europe et US, la méthode de détermination a été: nouveau RON= RON+MON divisé par 2
    l'ancienne essence normale Européenne à 91 est devenue une essence entre 85/87, ce qui à l'époque (celle de nos petites motos) était bien assez pour des moteurs comprimés à 8:1

    J'ai trouvé un tableau Mercedes avec  modèle/compression/indice RON nécessaire:


    Recommended Fuel Octane for Mercedes-Benz Pontons
    Model / Compression Ratio / Recommended octane (R+M/2) from the pumps
    180a    /           6.8:1         /                            89
    180b    /           7.0:1        /                           89
    180c     /          7.1:1       /                            89
    190      /         7.5:1          /                         89
    190b    /           8.5:1        /                           89
    220a     /          7.6:1        /                     89
    219     /     7.6:1 or 8.7:1   /                        89
    220S    /           8.7:1     /                        89
    220SE  /     8.7:1         /                    89
    190SL   /    8.8:1       /                            89  

    2/ Maintenant, y a-t-il une différence entre RON et appellation commerciale SP 98 ou 95?

    Définition administrative (source : CPDP): Mélange d’hydrocarbures d’origine minérale ou de synthèse et éventuellement de composés oxygénés organiques destiné à l’alimentation des moteurs thermiques à allumage commandé.
    Depuis 2010, il n’existe plus que trois types d’essences pour automobiles en France, nommées SP pour Super Carburant, et exprimés en RON. Le RON pour Research Octane Number est l’indice d’octane recherché caractérisant le comportement de l’essence à bas régime. Il existe aussi l’indice MON Motor Octane Number. Une essence SP98 est donc une essence Super Carburant sans plomb (SP) ayant un indice RON de 98.


    3/ un SP 98 a bien un indice RON ou ROZ de 98, le SP 95 a un indice de 95 et Notre MZ a besoin d'un indice ROZ (ou RON) de 88
    CQFD. Mettons ce que nous voulons dans nos réservoirs, ce sera toujours du luxe par rapport aux besoins de la machine. On pourrait même mettre un peu de kérozene dans le réservoir et ça irait.
    Si nos bécanes pétaradent, chauffent, perdent du rendement, il faut regarder nos allumages, mais pas la pompe à essence. La seule chose qui nous garantit contre les mauvaises pensées de notre pompiste, c'est un bon filtre à essence
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  Nobru le Sam 17 Juin 2017 - 10:50

    merci2 On ne risque donc pas grand chose de passer d'un type d'essence à une autre..
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  olieric le Sam 17 Juin 2017 - 10:52

    En ces temps de grand brassage électoral, je suis d'accord avec tout le monde.
    Fredo en fait une question d’éthique et je suis donc d'accord avec lui.
    Je ne mettrai jamais dans mon réservoir un liquide qui pourrait se boire.
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  thegaby le Sam 17 Juin 2017 - 12:14

    olieric a écrit:En ces temps de grand brassage électoral, je suis d'accord avec tout le monde.
    Fredo en fait une question d’éthique et je suis donc d'accord avec lui.
    Je ne mettrai jamais dans mon réservoir un liquide qui pourrait se boire.

    et ben moi je ne boirai jamais un liquide que je puisse mettre dans mon réservoir......ethique aussi  et toc ....aussi !!!!
    santé et a la bonne votre !!!!!! par ces fortes chaleurs.....
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  bubob le Sam 17 Juin 2017 - 15:58

    tout est relatif: de nombreux engins agricoles, et même pas mal de bagnoles , par chez moi , roulent à l'huile de friture ( odeur caractéristique à leur passage ...)
    C'est donc un produit agricole, consommable...mais recyclé!
    perso, ce type de recyclage ne me heurte pas !!joker  

    pour ce qui est du E85, il n'y a pas que des soucis de réglage: l'alcool ne se comporte pas du tout comme l'essence et la recommandation (en 4temps) est de diviser par deux l'espace entre vidange because l'alcool, plus volatile, franchi les segments et va dénaturer l'huile moteur ...que peut il en être de nos huiles en mélange ???
    Zitoun nous claironne que nos bécannes s'en foutent ( du moins à 10% ...)
    qui le tente à 85 % ???
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  olieric le Sam 17 Juin 2017 - 16:53

    Bon, faut quand même rester lucide, même après l'apéro.
    Le E85, je ne le mettrai pas dans mon réservoir et je ne le boirai pas non plus!
    Ma descendante a une dacia logan break avec un moteur flexifuel et elle peut mettre directement du E85 ou du SP95 au choix.
    Je ne sais pas ce que ce moteur a de différent, et je crois qu'il n'est plus au catalogue.
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  luna le Dim 18 Juin 2017 - 9:30

    sur dacia juste une cartographie différente,les sieges de soupapes sont déjà renforcés pour le SP donc pas de soucis!
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  bevilacqua le Dim 18 Juin 2017 - 10:28

    bon

    se matin 11 l de 95 dans le reservoir .... rouge
    soit je refait mais reglage No  
    soit je consomme se carburant yessss

    une chose de sur  je reste sur le 98 diable

    une AUTRE chose de sur chacun fait comme il le veux good
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  zitoun le Dim 18 Juin 2017 - 19:37

    Pour info j'ai essayé l'E85 mais c'est à éviter No  l'huile ne se mélange pas à l'alcool et rendement d'un solex en côte arg  de même vous ne pourrez pas nettoyer votre moteur avec Suspect  ça ne dilue pas les graisses colère  
    Donc je continuerai à rouler à l'E10 pour faire vivre les paysans mexicains........... blabla  lol
    :olive:


    Dernière édition par zitoun le Lun 19 Juin 2017 - 9:18, édité 1 fois
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  olieric le Dim 18 Juin 2017 - 20:04

    Puisque j'utilise une huile synthétique 2T de haut niveau, je fais comme François, j'utilise du 98.
    C'est pas parce que ça fait cossu, c'est juste que je crois que c'est le plus stable en qualité, d'une pompe à l'autre.
    Même si je sais pertinemment que ça ne sert à rien. C'est comme une religion, on suppose que c'est du bidon, mais on ne sait jamais....
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  luna le Lun 19 Juin 2017 - 9:56

    mon experience sur 20 ans de 4t motos (mon experience du 2t est très limitée,jusque là j'etais plutot allergique à la fumée bleue...) est que le 98 va gloablement mieux: sur un 125 meilleures reprises et moins de conso.
    après j'ai aussi testé la 104 d'octane que j'ai pour le autos de course ca va nettement mieux mais bon à plus de 2.5 euros le litre ca devient moyen rentable. lol
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  olieric le Lun 19 Juin 2017 - 18:32

    Une chose qui va bien aussi, c'est de se rendre dans un aéroclub et de mettre de l'essence aviation dans son réservoir.
    Dans un ULM, je mets du AVGAS UL 91, c'est indice MON 91 et autour de 110 RON
    Dans le Cessna, boxer 4 à pistons, c'est du AVGAS 100LL, MON 100 et RON 130, sur l'aérodrome, c'est la pompe avec lettres blanches sur fond rouge. C'est 1.97€ à la pompe.
    Un peu compliqué, certes, mais quelle classe!
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  meuzeu le Lun 19 Juin 2017 - 19:00

    c'est plus simple d'aller au supermarché ...
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  Jef le Mar 20 Juin 2017 - 7:03

    L'essence d'avion à 2,5 balles c'est bien mais avec nos MZ même si on gagne 10% de puissance ça ne fait jamais qu'un CV pour une 125 et deux pour la 2 et demi, CV qui sont souvent gaspillés dans le mauvais alignement des roues, des roulements fatigués ou un pilote de plus d'un quintal avec une veste ample et une paire de sacoches lol lol

    Plus sérieusement pour ceux qui voudraient rouler au 95 E10, le gars :olive: c'est pas du genre à raconter des conneries, si il dit que ça n'a pas attaqué le moteur c'est vrai, pour les inquiets, il existe même un additif pour le stabiliser, éviter les dépots et protèger les joints, ça coute 12€ le flacon de 250 ml avec lequel on peut traiter 250 L d'essence, ça fait 0,05 cts par litre
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  luna le Mar 20 Juin 2017 - 14:27

    encore un retour sur l'e85 avec lequel je roule depuis qu'on en trouve: mon 806 familial vient de passer les 300000 kms,c'est un 2L atmo qui tourne à l'ethanol depuis qu'il a 224000 kms sans problème de casse ou autres.je lui ai juste collé un boitier (99 euros,amorti en 4/5 pleins) car il saccadait contrairement à la clio 2 de ma mère qui le gobe à 100% l'été sans boitier et 70/30 l'hiver car ca démarre mal sinon...ma mondéo 2l16v partie à la casse l"été dernier suite à un choc ar (un vieux qui n'a pas vu que le feu était rouge...et que j'étais arreté! zen ) avait 280000 et gobait de l'e85 sans boitier depuis 3 ans.

    aujourd"hui je roule tous les jours en mondeo une 2 ce coup ci, 2L16v: 7 à 8L à 0.94 cts avec le silence,la simplicité d'entretien et l'agrement que n'auar jamais un mazout cancérigène qui crame des fap à 1000 euros tous les ans,un turbo tous les 100000 kms et des injecteurs à 300 balles la bète à la moindre merde dans le circuit.geek enfin c'est ma vision de l'équation,quand je vois les factures qu'ont fait aux clients pour la maintenance des mazouts je me marre.

    on lit tout et (surtout) n'importe quoi sur ce carburant,je me fie à mon experience et je laisse les frileux avoir peur pour leurs soupapes! lol
    après sur un 2T faudrait essayer juste pour le fun: un carbu gicleurisé pour enrichir,une bougie froide et une modif d'avance (il faut en remettre un peu)!
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  zitoun le Mar 20 Juin 2017 - 15:10


    après sur un 2T faudrait essayer juste pour le fun: un carbu gicleurisé pour enrichir,une bougie froide et une modif d'avance (il faut en remettre un peu)![/quote]




    Je l'ai dit plus haut yessss l'huile ne se mélange pas à l'E85 donc pas possible pour nos 2 temps arg
    :olive:
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  luna le Mer 21 Juin 2017 - 7:59

    Avec toutes les huiles?c'est balot...
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  bubob le Mer 21 Juin 2017 - 12:57

    non, apparemment, il y a une huile de synthèse qui est miscible à l'éthanol et qui nous permettrait donc d'affamer les populations d’Amérique du sud, à nous aussi Suspect ...

    Je la cherche, je ne sais plus où j'ai lu l'article No
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  luna le Jeu 22 Juin 2017 - 7:55

    au brésil?vu que là bas y'a que ca comme carburant et ils ont du 2T...

    à priori ca existe chez nous:

    http://www.mecarun.fr/huile-2-temps-ethanol/
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    Re: Superethanol !! Gloups

    Message  bubob le Jeu 22 Juin 2017 - 11:35

    ah ben oui! ...pis elle est pas synthétique du tout, celle là !! joker

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