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    Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  niallof le Sam 6 Déc 2014 - 16:19

    y a pas tu usines sec... tu l'essaye demain? applaudissement
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Sam 6 Déc 2014 - 16:24

    Non, théoriquement, demain  je câble les 3 à la fois :

    - 1 pour tous mes essais, et il va y en avoir
    - 1 pour le testeur de la version 12v/ETZ  (Monsieur Jef)
    - 1 pour le testeur de la version 6V/TS    J'attend un volontaire


    J'attend mes varistances, celle essayée a un diamètre de 23 qui peut être réduit à 11mm.
    Même à 11mm, la bestiole encaisse près de 50 Joules ce qui est largement suffisant puisque chaque étincelle produit 0.02 Joules environ.


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  michelts le Sam 6 Déc 2014 - 17:01

    on a plus de ts en 6v lol lol

    beau travail, on attend la suite

    applaudissement applaudissement
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  thegaby le Sam 6 Déc 2014 - 20:39

    michelts a écrit:on a plus de ts en 6v lol lol

    beau travail, on attend la suite

    applaudissement applaudissement


    si si ...
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  bubob le Dim 7 Déc 2014 - 7:30

    si, on en a ...et même qu'on attend patiemment en suivant ce feuilleton passionnant yessss  coole


    ...mais pour ce qui est de faire des essais... No macache !
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Dim 7 Déc 2014 - 10:14

    Ah j'oubliai : les beta testeurs donneront ce qu'ils voudront pour leur IGNIMZ zen

    Je pense que JEF et CHRISTOPHE sont partants : confirment ils ?????


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  Jef le Dim 7 Déc 2014 - 18:14

    Toujours partant
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  niallof le Dim 7 Déc 2014 - 19:06

    si tu lances une souscription pour les dix premiers, je t'en retiens un. j’espère qu'il restera open sur la partie programmation. je ne désespère pas d'implémenter une courbe calculée dés que j'aurais un moment...
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  bubob le Dim 7 Déc 2014 - 19:24

    Moi aussi je veux bien en retenir un...mais je m'en fou qu'il soit open , j'ai pas envie de l'implémenter Suspect ...je ne mange pas de ce pain là, non mais!

    ...ignorant, peut être, mais avec des principes !  lol
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Dim 7 Déc 2014 - 19:45

    Oui Niallof, tu pourras bricoler le tien avec tes courbes polynomiales si tu le souhaites, le connecteur 5 points te permettra de charger un nouveau programme lol

    Je note vos réservations, mais pas de panique, il faut déja que les deux beta testeurs définissent la meilleure courbe.


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Ven 12 Déc 2014 - 16:42

    J'ai du boulot pour les fêtes de Noel : bientôt les premiers essais   lol



    Sur la photo : les premiers prototypes 6v et 12v pour nos beta-testeurs ainsi que la carte qui va me servir à réaliser tous les essais ainsi qu'à vérifier les microcontrôleurs avant soudage définitif.
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  niallof le Ven 12 Déc 2014 - 19:41

    salut franck.

    ça bosse dur! je voudrais savoir si le convertisseur 6-12V qui équipe le modele 6V peut sortir ses 4A. Dans l'affirmative il sera possible d'équiper les TS et Trophy d'une bobine 12V de "course". avec l'allumage ad hoc il va y  avoir de la gomme sur la route lol

    par contre il faudra de gros fils et une super batterie pour cet allumage .... pas loin de 10A en 6V. c'est vrai qu'avec le dwell; le Imoyen sera sensiblement plus bas. m'enfin quand même.
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Ven 12 Déc 2014 - 19:46

    Pas du tout : pour 4 ampères, il faudrait multiplier le volume du convertisseur par 5 zen

    Le prochain step serait plutôt de faire un CDI de façon à pouvoir utiliser n'importe qu'elle bobine du marché.


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  niallof le Ven 12 Déc 2014 - 20:03

    je posais la question car je sais qu'ils existent ces convertisseurs

    http://www.ebay.fr/itm/DC-DC-4A-4-5-32V-to-5-42V-12V-24V-step-up-BOOST-power-converter-module-regulator-/390997771615?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5b0948855f

    vraisemblablement celui ci sort 2A en continu, avec le rapport cyclique du signal de bobnie, il doit pouvoir en commander une qui tire 4A. faute d'en avoir eu besoin, je n'ai jamais essayé....

    après il y a aussi celui là qui peut sans doute le faire
    http://www.ebay.fr/itm/cheapest-80W-DC-8-12V-to-DC-12-28V-24V-car-Boost-Step-up-converter-module-6A-/151509174946?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2346a68aa2
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Ven 12 Déc 2014 - 20:31

    Je bidouille déja ces bestioles mais uniquement pour alimenter des GPS à partir du 6v batterie lol
    Dès qu'on les reçoit on se rends compte que pour éviter qu'ils chauffent il faut remplacer bobine et condensateurs.

    Une bobine 12v de type Bosch bleus fait 4 ohms d'impédances, il faudra donc pouvoir fournir 3 ampères sous 12v (soit quasiment 20 watts en permanence) et donc presque 8 ampères lorsque la batterie 6v n'en fait que 4.5. Pas évident en y regardant de près (ce que j'ai fait, il y a déja longtemps)

    Avec un CDI, le bilan énergétique est surprenant :
    Il faut charger un condensateur de 1UF environ sous 400 volts ce qui fait une énergie de 0.08 Joules.
    A 6000RPM soit 100 Hz , cela fait une puissance de 8 Watts
    A 4000RPM soit 66 Hz , cela fait une puissance de 5 Watts
    A 1200RPM soit 20 Hz , cela fait une puissance de 1.6 Watts

    On comprend mieux pourquoi le CDI a détroné le TCI


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  AnDroKtoNe le Sam 13 Déc 2014 - 9:04

    oups Euh c'est quoi ça veut dire CDI/TCI ? oups (évidemment je sais qu'on parle d'allumage mais bon en dehors de ça...)
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Sam 13 Déc 2014 - 9:59

    Le CDI fonctionne par décharge capacitive dans la bobine THT : les avantages sont moins d'énergie consommée, meilleure étincelle qu'elle que soit la tension de batterie et bobine facile à trouver

    Le TCI (allumage controlé par transistor) est un système plus ancien dont les imperfections sont nettement visibles sur nos motos : bobines qui chauffent et s'usent plus vite, qualité de l'étincelle proportionnelle à la tension de batterie, bobine de plus en plus rare à trouver.

    Le système que je propose est un TCI avec cartographie incorporée, il permettra également par le contrôle judicieux de la mise en conduction du transistor (DWELL) ne moins faire chauffer nos bobines.


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  gilou le Sam 13 Déc 2014 - 10:27

    franck a écrit:Le CDI fonctionne par décharge capacitive dans la bobine THT : les avantages sont moins d'énergie consommée, meilleure étincelle qu'elle que soit la tension de batterie et bobine facile à trouver

    Le TCI (allumage controlé par transistor) est un système plus ancien dont les imperfections sont nettement visibles sur nos motos : bobines qui chauffent et s'usent plus vite, qualité de l'étincelle proportionnelle à la tension de batterie, bobine de plus en plus rare à trouver.

    Le système que je propose est un TCI avec cartographie incorporée, il permettra également par le contrôle judicieux de la mise en conduction du transistor (DWELL) ne moins faire chauffer nos bobines.

    quoi quoi

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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  Invité le Sam 13 Déc 2014 - 10:44

    salut franck

    reste t il de la place pour

    un beta testeur quoi
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  AnDroKtoNe le Sam 13 Déc 2014 - 11:01

    franck a écrit:Le CDI fonctionne par décharge capacitive dans la bobine THT : les avantages sont moins d'énergie consommée, meilleure étincelle qu'elle que soit la tension de batterie et bobine facile à trouver

    Le TCI (allumage controlé par transistor) est un système plus ancien dont les imperfections sont nettement visibles sur nos motos : bobines qui chauffent et s'usent plus vite, qualité de l'étincelle proportionnelle à la tension de batterie, bobine de plus en plus rare à trouver.

    Le système que je propose est un TCI avec cartographie incorporée, il permettra également par le contrôle judicieux de la mise en conduction du transistor (DWELL) ne moins faire chauffer nos bobines.
    Merci pour ces informations :)
    Je me coucherais moins ignorante :D

    Et peut être vais-je dire une connerie ?
    Mais ne serait il, dans ce cas, pas plus judicieux de créer un CDI ?
    Peut être est-ce vraiment trop de travail  par rapport aux avantages qui découlent d'un CDI ?
    Ou serait-ce en plus du surplus de travail une question de coût ?
    En fait j'ai bien l'impression que je cherche la petite bête, mais comme j'ai l'impression que tu es plus que doué en électronique, la question que je me pose aussi c'est que si tu pouvais créer un CDI pour les MZ, ce serait la fin de bien des ennuis (mineurs mais enquiquinant) sur ces supers machines :) oups
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Sam 13 Déc 2014 - 11:15

    bevilacqua a écrit:salut  franck

    reste t il de la place pour

    un beta testeur quoi

    Aucun soucis, bien au contraire, si cela t'intéresse confirme le moi amour7 amour7 amour7 amour7


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  Invité le Sam 13 Déc 2014 - 11:24

    salut

    confirmation ferme de ma part  
    la 250 aurat presque toutes les ameliorations electronique de ta fabrication

    merci franck ange

    love mz
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Sam 13 Déc 2014 - 11:38

    Je suis au contraire flatté que 2 grands amis des mz (Jef et François/bevilacqua) se proposent de mettre au point nos IGNIMZ.

    Grand merci à eux deux casquette casquette

    Cet après-midi, je commence les premiers essais sur les 3 prototypes réalisés.
    J'ai tous ces essais à réaliser pour être sûr de faire quelque chose de fiable :

    test à chaud : versions 12v et 6v
    test à froid :version 12v - 6v
    test endurance sur bobine mz 12v
    test proximité avec bobine + tht pour en déduire la distance mini entre le boitier et la bobine et son fil THT
    test endurance sur charge 4A
    vérification et relevé des durées de recharge de la bobine
    vérification et relevé des 6 courbes 6v et 6 courbes 12v
    vérification en 12v du fonctionnement avec roue magnétique
    controle de la gestion des rebond + tentative de plantage
    vérification du limiteur de RPM :version 12v - 6v
    controle fonctionnement version 12v sur charge 6 ohms
    controle fonctionnement version 6v sur charge 4 ohms
    vérification de la possibilité de programmation in situ


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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  thegaby le Sam 13 Déc 2014 - 12:25

    bjr  
    bon ben bon aprem alors !!!!!!! clin
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    Re: Projet 2014/2015 : allumage cartographique IGNIMZ compatible rupteur et capteur mz

    Message  franck le Sam 13 Déc 2014 - 21:02

    Après midi intéressante :

    - les 3 cartes fonctionnent parfaitement
    - on retrouve bien les courbes espérées et on peut facilement les sélectionner (utiles pour nos beta testeurs)
    - les essais climatiques sont concluants (de -40°C environ à +80°C la carte semble imperturbables et les temps de bougent pas d'une microseconde
    - on arrive facilement à reprogrammer le microcontrôleur même quand il est soudé sur sa carte (également une bonne nouvelle)
    - la version 6v equipée de son convertisseur d'énergie fonctionne à partir de 3.5 volts de tension de batterie et jusqu'à 8 volts
    - le limiteur de fréquence et anti parasite est impeccable

    Demain, remplacement d'une résistance inutile + nettoyage des cartes + mise en boitier
    Ensuite, plein d'autres essais.



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