Forum des passionnés des MZ

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des passionnés des MZ

Vous aimez votre mz, vous êtes cool et vous aimez partager : ce forum est fait pour vous

Avril 2024

LunMarMerJeuVenSamDim
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Calendrier Calendrier

Derniers sujets

» Amorce de serrage
amorces de serrage EmptyHier à 20:23 par superrok

» Belles photos
amorces de serrage EmptyHier à 17:39 par pilou64

» Super elastik
amorces de serrage EmptyHier à 11:39 par tazon

» Une "petite" nouvelle
amorces de serrage EmptyMer 17 Avr 2024 - 20:03 par el25

» Leboncoin 2024 et autres
amorces de serrage EmptyMar 16 Avr 2024 - 17:04 par sfman

» manif CT moto
amorces de serrage EmptyMar 16 Avr 2024 - 15:52 par levrier-noir

» Pignon de sortie de boite Mz 125 ts
amorces de serrage EmptyMar 16 Avr 2024 - 8:16 par jyva28

» Piston percé sur 250 TS1
amorces de serrage EmptyLun 15 Avr 2024 - 17:33 par SANGLAS

» Deux petites nouvelles
amorces de serrage EmptyLun 15 Avr 2024 - 13:06 par jef

Le Deal du moment : -45%
WHIRLPOOL OWFC3C26X – Lave-vaisselle pose libre ...
Voir le deal
339 €

4 participants

    amorces de serrage

    brumz
    brumz
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 1485
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 65
    Localisation : jonquieres
    Humeur : bonne

    amorces de serrage Empty amorces de serrage

    Message  brumz Dim 2 Nov 2014 - 18:55

    bjr moteur neuf enfin refait premier essai en solo serrage au bout de quelques kms réaléser trop juste. retour chez le tourneur il réalèse. après 1000kms de rodage amorce de serrage après une pointe  de vitesse .aujourd'hui essai avec le side  a partir de 80km h on dirait que le moteur serre légèrement .re amorce  après quelque mètres si quelqu'un a eut le  problème et surtout la solution  help
    jyva28
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6495
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 74
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  jyva28 Dim 2 Nov 2014 - 19:08

    bjr  Brumz,

    Parfois, souvent même, le serrage ne provient pas du piston trop gros ou du cylindre trop étroit.
    C'est la première chose à laquelle on pense après un réalésage.
    En fait, la plupart du temps ça vient des segments.
    Je suppose que tu as monté des segments neufs mais as-tu vérifié leur jeu à la coupe.
    Si le jeu est insuffisant, c'est le serrage assuré !

    Autre grand classique du serrage, c'est la carburation trop pauvre.
    As-tu vérifié ce point au remontage ?


    _________________
    2 temps, 4 temps, du moment que ça roule. . . !

    Quand ça vibre c'est que ça marche !

    amorces de serrage Angle10
    sirguey
    sirguey
    Grand reporter
    Grand reporter


    Nombre de messages : 521
    Date d'inscription : 10/07/2014

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  sirguey Mar 4 Nov 2014 - 16:32

    :bjr:Bruno, sais tu combien ton tourneur a mis comme jeu entre le piston et le cylindre, pour les segments tu doit mettre 2/10eme de jeu a la coupe, je dois porter mon cylindre d' ES 250 pour un réalésage ,le véhicule n'avançais plus, après démontage contrôle, les segments avais 1.3 mm de jeu a la coupe et 1/10eme de jeu entre piston/ cylindre là ça risquais pas de serrer, du coup mon ré aléseur me dit qu'il mets 1% du diamètre du piston en jeu, moi c'est un piston du diamètre 70 ,cela représente 7/100eme de jeu ,ça me semble trop, MZ préconise 4/100eme, si quelqu'un a réalésé dernièrement et c'est combien il faut, merci2 du tuyau. JG
    jyva28
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6495
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 74
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  jyva28 Mar 4 Nov 2014 - 17:09

    Le jeu à la coupe doit tenir compte du coefficient de dilatation de la fonte à segments soit :
    de 20 à 200°C : 1,07 millimètre par mètre développé pour 100°C de variation.
    Pour un piston de Ø 69 mm on a une circonférence de 69 x 3.14 = 217 mm
    Donc, avec le coef de dilatation on a 0.217 x 1.07 = 0.23
    Donc, Sirguey et ses 2/10 de jeu à la coupe est dans la norme.  coole


    En ce qui concerne le jeu entre piston et cylindre, j'ai trouvé ça sur le Net :

    Quand on ignore tout du jeu à donner à cylindre/piston, la seule solution est la mesure du diamètre des deux éléments "à chaud".
    Mesurer au centième les deux diamètres à froid : comparateur d'alésage et palmer. Soit C et P.
    Chauffer à 150° le cylindre (bien nettoyé, sinon gare aux odeurs tenaces !) dans un four de cuisine ; le mesurer à chaud sur deux axes perpendiculaires, dont l'un passe par l'axe de la sortie d'échappement ou par l'axe entre deux sorties d'échappement ; faire la moyenne des mesures pour obtenir C1 : la dilation du cylindre est C1 - C = dC
    Chauffer à 175° le piston ; le mesurer à chaud à hauteur des segments, soit P1 ; la dilatation est P1 - P = dP.
    Comparer les deux dilatations dC et dP :
    - si elles sont égales (ce qui rarement le cas), donner 6 à 8 centièmes de jeu ;
    - si dP > dC (ce qui est presque toujours le cas), ajouter (dP - dC) aux 6 à 8 centièmes précédents.
    Relativement précise, cette méthode présente cependant un défaut : elle ne tient pas toujours suffisamment compte de la déformation asymétrique qui existe presque toujours sur un deux-temps ancien refroidi par air et qui est le plus souvent maximale au niveau de la (ou des) sortie (s) d'échappement.
    En revanche cette méthode présente l'indiscutable avantage de tenir compte de la dilatation du piston neuf, probablement différente de celle du piston d'époque.


    Au boulot ! oups


    _________________
    2 temps, 4 temps, du moment que ça roule. . . !

    Quand ça vibre c'est que ça marche !

    amorces de serrage Angle10
    brumz
    brumz
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 1485
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 65
    Localisation : jonquieres
    Humeur : bonne

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  brumz Mar 4 Nov 2014 - 18:39

    bjr je n'ai pas eu le temps de démonter mon cylindre je m'attend au pire  je pense réaléser merci pour les réponses je prendrai  les mesures et des  photo   après démontage
    gilou
    gilou
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 3023
    Date d'inscription : 06/07/2012
    Age : 67
    Localisation : Yonne
    Humeur : 12 / 7 de tension quand on m'emm........pas

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  gilou Mar 4 Nov 2014 - 19:00

    bjr fais gaffe quand même
    brumz
    brumz
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 1485
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 65
    Localisation : jonquieres
    Humeur : bonne

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  brumz Dim 9 Nov 2014 - 9:48

    bjr url=https://servimg.com/view/16997133/80]amorces de serrage Img_2711[/url] amorce au niveau des ergots et a l'arrière du piston j'espère pouvoir récupérer le cylindre  .70.48 je me rapproche de la dernière cote pleur  j'ai remis mon ancien moteur pour les hivernales qui approchent que dieux mz soit avec nous... ange
    jyva28
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6495
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 74
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  jyva28 Dim 9 Nov 2014 - 21:42

    C'est étonnant cette localisation au niveau des ergots !
    As-tu vérifié les cotes du piston ?
    Que dit le jeu à la coupe des segments ?
    S'il est trop important, il peut y avoir une propagation de la flamme vers le bas du piston.

    Le piston est récupérable au papier 600 mais à mon avis les segments sont bons à jeter !


    _________________
    2 temps, 4 temps, du moment que ça roule. . . !

    Quand ça vibre c'est que ça marche !

    amorces de serrage Angle10
    brumz
    brumz
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 1485
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 65
    Localisation : jonquieres
    Humeur : bonne

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  brumz Lun 10 Nov 2014 - 18:08

    bjr mon pôte qui bosse chez Yamaha a vu mon cylindre ;arrête trop vive des transferts ,il pense a un manque d'essence gicleur 118 carbu bing? comme jiva il ma dit que le piston est récupérable reste a trouver des segments 70.48 si quelqu'un en a je suis preneur.il vat me passer une pierre dans le cylindre et me chanfreiner les lumières en espérant que cela vat marcher merci2
    jyva28
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6495
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 74
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  jyva28 Lun 10 Nov 2014 - 18:21

    Chez Schubert, les segment en 70.50 sont à 2.02 € pièce TTC !
    http://shop.zweirad-schubert.de/kolbenring-7050-tsetz250

    Et chez Güsi, ils sont à 7.70 € TTC les trois : http://www.mzsimson.de/

    A ce prix faut pas lésiner, prends du neuf !
    Bon, y'a le port en sus . . . grr


    _________________
    2 temps, 4 temps, du moment que ça roule. . . !

    Quand ça vibre c'est que ça marche !

    amorces de serrage Angle10
    brumz
    brumz
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 1485
    Date d'inscription : 20/10/2011
    Age : 65
    Localisation : jonquieres
    Humeur : bonne

    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  brumz Lun 10 Nov 2014 - 19:37

    merçi pour tes conseils  je commande du neuf je vais pas bricolai   merci2

    Contenu sponsorisé


    amorces de serrage Empty Re: amorces de serrage

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 19 Avr 2024 - 3:30