Forum des passionnés des MZ

Vous aimez votre mz, vous êtes cool et vous aimez partager : ce forum est fait pour vous

Juillet 2018

LunMarMerJeuVenSamDim
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Calendrier Calendrier

Derniers sujets

» Refection allumage MZ 125 TS
Hier à 22:30 par Jef

» rencontre forumeur en rhone alpes
Hier à 17:05 par bevilacqua

» comment savoir si un régulateur est HS.
Hier à 16:05 par franck

» une nouvelle dans le garage
Hier à 16:02 par franck

» jantes 250 etz
Hier à 13:29 par pilou64

» nouveau projet
Hier à 12:54 par Philibert

» Humour du jour
Hier à 12:49 par tyrilom

» Belles photos
Hier à 10:49 par Nobru

» Leboncoin 2018
Lun 16 Juil 2018 - 18:50 par Nobru


    opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Partagez
    avatar
    bubob
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 2796
    Date d'inscription : 16/10/2011
    Age : 56
    Localisation : Cévennes lozériennes

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  bubob le Dim 22 Nov 2015 - 18:36

    zitoun a écrit:Désolé pour "la panne" mais les mécanos ont toujours raison yessss  faut se fier au couple de serrage colère  je dis ça mais moi même je n'ai pas de clé dyna No  je fais tout avec la sensibilité de mes petites mains yessss  et pour l’instant j'ai de la chance coole
    Remarque : ton joint spi coté embrayoire il ne serait pas à l'envers quoi
    :olive:

    ...sensibilité de mes petites mains  : 10 kg/m   affraid  !!!!!!!!!........rappelle moi de te faire plutôt la bise la prochaine fois qu'on se voit !!  
        sourire


    Dernière édition par bubob le Lun 23 Nov 2015 - 23:16, édité 1 fois
    avatar
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3052
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 61
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Jef le Dim 22 Nov 2015 - 18:45

    stephane 74 a écrit:si j'ai bien tous ce qu'il faut ! juste que j'étai pressé !
    ah le joint spy a l'envers ? j'ai remonté comme les c'était avant ....
    c'est bon, le moteur est sur l'établis ouvert en deux .
    je finirai dans la semaine.

    Au risque de radoter, un petit coup d'oeil sur la doc technique, ça mange pas d'pain et ça permet de voir si tout est OK et ça peut éviter de tout redémonter. Ne commets pas l'erreur de juste retourner le Spi de vilo, une fois déposé il est bon à changer.
    avatar
    bevilacqua
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 4698
    Date d'inscription : 17/05/2015
    Age : 57
    Localisation : yenne savoie
    Humeur : une explosion par tour

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  bevilacqua le Dim 22 Nov 2015 - 18:49

    Jef a écrit:
    stephane 74 a écrit:si j'ai bien tous ce qu'il faut ! juste que j'étai pressé !
    ah le joint spy a l'envers ? j'ai remonté comme les c'était avant ....
    c'est bon, le moteur est sur l'établis ouvert en deux .
    je finirai dans la semaine.

    Au risque de radoter, un petit coup d'oeil sur la doc technique, ça mange pas d'pain et ça permet de voir si tout est OK et ça peut éviter de tout redémonter. Ne commets pas l'erreur de juste retourner le Spi de vilo, une fois déposé il est bon à changer.


    clin
    pareil toujours a la maison la revue d atelier pour la TS/1 si des fois elle peu te servir

    te prete le total pas de soucis
    avatar
    zitoun
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3596
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 55
    Localisation : Le 17
    Humeur : En 2 temps

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  zitoun le Dim 22 Nov 2015 - 19:52

    bubob a écrit:
    zitoun a écrit:Désolé pour "la panne" mais les mécanos ont toujours raison yessss  faut se fier au couple de serrage colère  je dis ça mais moi même je n'ai pas de clé dyna No  je fais tout avec la sensibilité de mes petites mains yessss  et pour l’instant j'ai de la chance coole
    Remarque : ton joint spi coté embrayoire il ne serait pas à l'envers quoi
    :olive:

    ...sensibilité de mes petites mains  : 10 kg/m   affraid  !!!!!!!!!........rappelle moi de te faire plutôt la bise la prochaine fois qu'on se voit !!     sourire



    OK c'est noté amour4 lol
    avatar
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 2784
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 68
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  jyva28 le Lun 23 Nov 2015 - 8:29

    bubob a écrit:...et les 10 kg, c'est l'écrou de l'embrayage, pas celui du compte tour !!!!! affraid  yes

    Mais si, mais si !
    L'écrou d'embrayage fait également office de prise de compte tour.

    avatar
    Gas23
    Grand reporter
    Grand reporter

    Nombre de messages : 533
    Date d'inscription : 06/12/2014
    Age : 70
    Localisation : Bénévent l'Abbaye Creuse
    Humeur : Généralement bonne

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Gas23 le Lun 23 Nov 2015 - 10:05

    Petite précision au sujet du joint spi (Sous Pression Interne).

    Au passage, quand je vois écrit "spy" je rigole ! Le "spy" est un "espion", en anglais... Y'a des espions dans les moteurs ?

    Bon pour en revenir au joint simple lèvre, il est plus efficace "sous pression" dans un sens que dans l'autre, de peu, mais tout de même...

    Si on le monte avec le ressort vers le vilebrequin côté allumage, c'est pour éviter les fuites de gras vers ce même allumage.

    Par contre, côté embrayage, si fuite de gras il y a, mieux vaut qu'elle se produise du vilebrequin vers l'embrayage que dans l'autre sens.
    On évite ainsi au moteur d'avaler l'huile de boîte en cas de joint spi faiblard.

    C'est pour cette raison que ce joint simple lèvre est monté comme ça.

    D'ailleurs il existe des joints à 2 ressorts dits "double lèvres", efficaces dans les 2 sens, mais il faut impérativement les bourrer de graisse entre les lèvres au montage pour éviter qu'un des côtés ne tourne à sec...

    Et aussi des joints à 2 lèvres mais un seul ressort, ceux là sont des simple lèvre avec cache poussière. Et ils ont aussi un sens privilégié d'étanchéité...
    avatar
    meuzeu
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 1437
    Date d'inscription : 23/12/2014
    Age : 51
    Localisation : La Roche sur Yon
    Humeur : bonne

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  meuzeu le Lun 23 Nov 2015 - 10:31

    Gas23 a écrit:

    Le "spy" est un "espion", en anglais... Y'a des espions dans les moteurs ?



    Oui, dans les moteurs Volkswagen ! lol

    sfman
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 283
    Date d'inscription : 06/05/2011

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  sfman le Lun 23 Nov 2015 - 17:12

    SPI c'est pas plutôt Société des Perfectionnements Industriels (sous pression interne c'est le moyen mémotechnique pour s'en souvenir), le nom de la boite qui aurait "inventé" ce joint
    avatar
    bubob
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 2796
    Date d'inscription : 16/10/2011
    Age : 56
    Localisation : Cévennes lozériennes

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  bubob le Mar 24 Nov 2015 - 21:50

    jyva28 a écrit:
    bubob a écrit:...et les 10 kg, c'est l'écrou de l'embrayage, pas celui du compte tour !!!!! affraid  yes

    Mais si, mais si !
    L'écrou d'embrayage fait également office de prise de compte tour.




    avatar
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3052
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 61
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Jef le Mer 25 Nov 2015 - 6:39

    Cet écrou sert à deux choses, d'une part à bloquer l'embrayage sur son cône, il faut alors intercaler une entretoise, il faut serrer fort mais 10 m/k me parait beaucoup, et un fois redémonté il sert à fixer le mécanisme de débrayage et le carter, la aussi le serrage doit etre suffisant mais pas excessif. La donnée de 8 à 10 Kg/m concerne l'écrou de la grande couronne de transmission en entée de boite.

    Le montage par emmanchement conique est très efficace même sans serrage, sur l'ETZ 250 pour vérifier le bon état des cônes, il est préconisé un montage à la main sans serrage il est alors normalement impossible de démonter sans l'extracteur.

    stephane 74
    Envoyé special
    Envoyé special

    Nombre de messages : 152
    Date d'inscription : 09/04/2015
    Localisation : aix les bains

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  stephane 74 le Lun 30 Nov 2015 - 19:57

    bon hier démontage/ remontage.
    aujourd'hui comme j'étai en forme, refait un autre moteur complet pour l'autre side et un bas moteur fermé pour la solo que je vais vendre.... reste haut moteur et les carters
    la le moteur est dans le cadre ,demain soir je fini et ca va fumer !!!!!
    avatar
    bevilacqua
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 4698
    Date d'inscription : 17/05/2015
    Age : 57
    Localisation : yenne savoie
    Humeur : une explosion par tour

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  bevilacqua le Lun 30 Nov 2015 - 20:03

    stephane 74 a écrit:bon hier démontage/ remontage.
    aujourd'hui comme j'étai en forme, refait un autre moteur complet  pour l'autre  side et un bas moteur fermé pour la solo que je vais vendre.... reste haut moteur et les carters
    la le moteur est dans le cadre ,demain soir je fini et ca va fumer  !!!!!

    bjr

    méfis toi de la MZ ou du MZdiste je n ai jamais peu savoir qui est le plus tetu clin

    stephane 74
    Envoyé special
    Envoyé special

    Nombre de messages : 152
    Date d'inscription : 09/04/2015
    Localisation : aix les bains

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  stephane 74 le Lun 30 Nov 2015 - 20:17

    je sais déjà elle est plus têtue que moi !!

    stephane 74
    Envoyé special
    Envoyé special

    Nombre de messages : 152
    Date d'inscription : 09/04/2015
    Localisation : aix les bains

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  stephane 74 le Ven 4 Déc 2015 - 18:51

    c'est bon ca roule !
    demain 150 bornes pour m'assuré du truc....
    surtout que le cochon est commandé et payé !
    avatar
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3052
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 61
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Jef le Sam 5 Déc 2015 - 13:51

    good

    stephane 74
    Envoyé special
    Envoyé special

    Nombre de messages : 152
    Date d'inscription : 09/04/2015
    Localisation : aix les bains

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  stephane 74 le Sam 5 Déc 2015 - 20:43

    vite déchanté .... ca faisait un bruit bizarre au ralenti je redemonte pour m'assuré du jeu du pignon sur le vilo .C'est bon ,j'avais pas oublié...Je remonte pareil , quand j'embraye plus de bruit...
    Je remet un embrayage qui traîne sur l'établis et tiptop! plus de bruit anormale!!
    j'ai acheté un embrayage neuf pour pas être emmerdé ben c'est une daube , il doit être mal équilibré.Je le renvoie lundi en Allemagne...Sinon après ca j'ai fait env 100km , et trois amorce de serrage si je dépasse 4500 tr je trouvais le montage serré cette fois c'est sur !!!J'avais déja fait 250 km avant de niqué le vilo.Vous faite combien de km de rodage avec ces montage ? j'irai donc coulos aux vaches.le prochain moteur j’achète le piston en trois cent et je fait réalésé par un mécano du coin....y a pas de jeu sur les pièces allemande !
    avatar
    zitoun
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3596
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 55
    Localisation : Le 17
    Humeur : En 2 temps

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  zitoun le Sam 5 Déc 2015 - 21:24

    J'avais eu le même problème avec un piston/cylindre de 250 acheté neuf : pas assez de jeu arg  j’arrêtai pas de serrer colère  seule solution avant de tout casser : faire réaléser à la bonne côte yessss  pour ma part j'avais un vieux piston qui trainait et hop ça fonctionne toujours coole  
    :olive:

    stephane 74
    Envoyé special
    Envoyé special

    Nombre de messages : 152
    Date d'inscription : 09/04/2015
    Localisation : aix les bains

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  stephane 74 le Dim 6 Déc 2015 - 18:08

    j'ai refait 110 km aujourd'hui , j'ai mis un peu d'huile dans le réservoir ca a l'air d'aller.Je vais tenter !!
    ca me fait chier de prendre la 1200 surtout qu'avec le cochon....ca risque d’être juste en place.
    avatar
    bevilacqua
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 4698
    Date d'inscription : 17/05/2015
    Age : 57
    Localisation : yenne savoie
    Humeur : une explosion par tour

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  bevilacqua le Dim 6 Déc 2015 - 18:45

    stephane 74 a écrit:j'ai refait 110 km aujourd'hui , j'ai mis un peu d'huile dans le réservoir ca a l'air d'aller.Je vais tenter !!
    ca me fait chier de prendre la 1200 surtout qu'avec le cochon....ca risque d’être juste en place.

    de toute maniere tu la sent cette machine et elle te feras comprendre ce quelle peut! et ce quelle veut!!

    ecoute la ! et elle te le rendra zen
    avatar
    milig
    Pigiste
    Pigiste

    Nombre de messages : 54
    Date d'inscription : 19/12/2015

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  milig le Mar 29 Mar 2016 - 20:54

    bjr
    Bon je poste ma question ici car il est question d'opération à "vilo" ouvert...c'est peut être ce qui va m'arriver.
    Depuis quelque temps, j'ai un bruit...genre tic tic tic (métallique) qui a l'air de venir du cylindre (surtout au ralentit).
    Il augmente en fréquence avec le régime moteur, il disparait vers 2200 tours, puis réapparait au delà (pas très clair car il y a le bruit normal du moteur en plus).
    J'ai regardé le piston par l'admission cet après midi et me suis aperçu que le piston peut "pivoter" de quelques millimètres sur la bielle...ou est ce la bielle qui peut pivoter sur le vilo  ?? (ça, je n'arrive pas à le voir).
    Donc soit mon roulement de pied de bielle est hs (mon piston a 2 ans et environ 15000km...il a été changé par le gars qui m'a vendu la moto...), soit mon roulement de tête de bielle est hs (et là c'est moins drôle)...
    Si je dois démonter le vilo, je dois le changer également car j'ai abimé la queue en retirant l'embrayage lors de mon épopée éléphantesque grr
    Je précise que la moto n'a pas perdu de puissance...par contre, j'ai perdu mon beau ralentit (est ce lié ?).
    Je démonte le cylindre jeudi et vous tiens au courant...
    Si je dois démonter le moteur entier, je vais avoir besoin de vous car je ne sais pas faire... No No
    avatar
    didier17
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3381
    Date d'inscription : 16/12/2012
    Age : 61
    Localisation : Foncouverte
    Humeur : suivant la météo

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  didier17 le Mer 30 Mar 2016 - 10:06

    salut
    commence par étudier ça https://youtu.be/5jdypzaMUdc
    en cherchant , tu vas trouver les autres , avec un aspirateur de site, tu peux les stocker sur ton ordi
    si tu n'y arrives pas ,dis le
    ça évite de faire des boulettes et c'est très bien fait, quand il y a une difficulté, le gars montre avec une petite baguette
    avatar
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 2784
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 68
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  jyva28 le Mer 30 Mar 2016 - 10:52

    didier17 a écrit:salut
    commence par étudier ça  https://youtu.be/5jdypzaMUdc
    en cherchant , tu vas trouver les autres , avec un aspirateur de site, tu peux les stocker sur ton ordi
    si tu n'y arrives pas ,dis le  
    ça évite de faire des boulettes et c'est très bien fait, quand il y a une difficulté, le gars montre avec une petite baguette
    Très bien fait, je confirme !
    Et il y a aussi la version complète, démontage, remontage, embrayage, allumage, tout !
    https://www.youtube.com/watch?v=6ptXHE2i0x0
    avatar
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3052
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 61
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Jef le Mer 30 Mar 2016 - 12:23

    C'est vraiment la procédure à suivre sauf que dans la réalité ça ne se démonte pas aussi facilement mais avec du soin, un peu de pratique et du dégrippant ça vient bien, il faut impérativement utiliser au maximum les outils spéciaux, indispensables, arrache embrayage, extracteur de rotor d'alternateur, bloque piston, extracteur d'axe de piston, poussoirs pour joints spi et roulements, plaque chauffante (éviter le chalumeau pour les carters), on peut se passer des autres avec un peu de jugeotte mais ils facilitent énormément la tâche et certains sont faciles à fabriquer.
    avatar
    milig
    Pigiste
    Pigiste

    Nombre de messages : 54
    Date d'inscription : 19/12/2015

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  milig le Mer 30 Mar 2016 - 17:25

    merci2 Il va falloir que je m'équipe... fric
    Mais avant je vais diagnostiquer. main  doc
    Faut-il déposer le moteur pour enlever culasse et cylindre ?
    avatar
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3052
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 61
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Jef le Mer 30 Mar 2016 - 18:34

    Il faut sortir le pot et le carbu détendre la chaine et basculer le moteur après l'avoir dégagé du silent-bloc supérieur

    Contenu sponsorisé

    Re: opération a coeur ouvert moteur 250 + passage en 300

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Jeu 19 Juil 2018 - 3:46