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    TS250/1 Réglage et restauration carburateur

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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  Jean Marc le Lun 12 Oct 2009 - 7:03

    kokis a écrit:Donc pour en revenir a nos MZ je vais lui remonter son carbu d origine.

    ps: Je pense que c'est une sage décision


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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  chameau_jaune le Lun 12 Oct 2009 - 12:39

    Ce type d'"outils" ne m'intéresse vraiment pas; à bas l'électronique sur les motos!
    http://www.guzzitech.com/store/TR-VDSTS.html
    209 €!ça fait vraiment cher pour 2 câbles et 1 CD!
    Vive les vieilles mécaniques!
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  kokis le Lun 12 Oct 2009 - 13:45

    Oui c est vraiment chérot pour ce que c est,les nouvelles lois pour sauver notre planète résulte dans tout un tas d électronique sur les brêles actuelles qui ne facilite pas l entretien par soit même et afin d éviter un voyage de 400 km pour les révisions chez le concessionnaire Guzzi du coin j ai profite qu un copain voulait se débarrasser de tout le bazar. L entretien courant a toujours été fait par moi même ,maintenant je vais aussi m occuper de l injection
    L italienne va péter le feu
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  ttfr le Mer 14 Oct 2009 - 10:16

    Tu vas te lancer dans le réglage de l'injection de la Calif ?
    Tu as des doutes sur le bon réglage de ton moulin ?
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  ttfr le Mer 14 Oct 2009 - 10:18

    Jean Marc a écrit:Je vous rassure, même en 125, il n'y a pas de ralenti, et des a coups au frein moteur


    Sur la mienne, j'ai un ralenti et pas d'à-coup !
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  ttfr le Mer 14 Oct 2009 - 10:24

    Donc pour en revenir a nos MZ je vais lui remonter son carbu d origine.[/quote]

    Ca veut dire que tu n'arrives pas à avoir un meilleur réglage avec le Bing par rapport au BVF! je pense qu'il faille mettre le ralenti le plus bas possible pour minimiser les à-coups !
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  kokis le Mer 14 Oct 2009 - 12:21

    ttfr a écrit:Tu vas te lancer dans le réglage de l'injection de la Calif ?
    Tu as des doutes sur le bon réglage de ton moulin ?

    Je t envoie un MP,la mecanique moderne n est pas trop apprecier...
    zen
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  kokis le Mer 14 Oct 2009 - 12:28

    ttfr a écrit:Donc pour en revenir a nos MZ je vais lui remonter son carbu d origine.

    Ca veut dire que tu n'arrives pas à avoir un meilleur réglage avec le Bing par rapport au BVF! je pense qu'il faille mettre le ralenti le plus bas possible pour minimiser les à-coups ![/quote]

    Le ralenti est si bas, environ 500 t/m que du coup il tient a peine ,bien sur moins d accoup mais autant une brele sans ralenti qui marche mieux quand on roule que le contraire .Il faux pas trop en vouloir,c est des veilles et elles se comportent comme telle
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Ven 16 Oct 2009 - 22:36

    Pour commentaires :



    Dernière édition par franck le Sam 17 Oct 2009 - 7:04, édité 2 fois


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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  kokis le Ven 16 Oct 2009 - 22:55

    L Ami franck se décarcasse vraiment,bon schéma que je me ferrai un plaisir a appliquer des mon retour a la maison dans quatre semaines
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Ven 16 Oct 2009 - 23:00

    Et le kokis/Patrick, tu as donc 4 semaines pour réfléchir lol
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Dim 18 Oct 2009 - 14:52

    Après le réglage décrit ci-avant et le remplacement du boisseau, pas d'accout à la décélération !!!!!!!.

    Pour info, j'ai poli à la brosse de meuleuse pendant 2 heures mon boisseau neuf pour l'adapter au corps de carbu (il ne coulissait pas du tout à l'achat)

    Comme l'a déja sous-entendu chameau le boisseau a probablement un rôle majeur dans ces accouts.
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  pierrot le Lun 9 Nov 2009 - 23:16

    Tant qu'on est dans le carbu, je trouve que mon ressort de boisseau est vachement dur . Vous avez cette sensation aussi ?
    Quelqu'un connait un moyen d'assouplir un ressort ?
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  chameau_jaune le Mar 10 Nov 2009 - 20:25

    Quelqu'un connait un moyen d'assouplir un ressort ?
    L'allonger (en dépassant la limite d'élasticité)puis, supprimer des spires en le coupant à la longueur d'origine.
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  pierrot le Mer 11 Nov 2009 - 0:14

    chameau_jaune a écrit:
    Quelqu'un connait un moyen d'assouplir un ressort ?
    L'allonger (en dépassant la limite d'élasticité)puis, supprimer des spires en le coupant à la longueur d'origine.
    chameau

    Merci CJ, je vais essayer ça santé
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Sam 2 Jan 2010 - 21:03

    Rien n'y fait

    Aujourd'hui, j'ai remplacé mon boisseau poli par un neuf.

    Conclusion : je ne parviens jamais à obtenir un ralenti stable avec ce satané carburateur.

    Soit je n'ai pas de ralenti et la moto fonctionne correctement mais cale si je ne suis pas vigilant, soit en cours de réglage elle s'emballe (prise de tour au ralenti)

    Toute les pièces d'usures du carburateur (aiguille, puit, gicleur, flotteurs, boisseau) ont été changées.

    Comme KOKIS j'ai l'impression de ne jamais parvenir à obtenir un réglage convenable.

    Avez-vous des pistes ?

    Merci pour vos réponses
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  kokis le Sam 2 Jan 2010 - 22:36

    Non rien n y fait pour moi aussi,sans ralenti c est la qu elle fonctionne le mieux zen
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  zitoun le Sam 2 Jan 2010 - 22:48

    kokis a écrit:Non rien n y fait pour moi aussi,sans ralenti c est la qu elle fonctionne le mieux zen

    Pareil, et y'a longtemps que je le dit zen
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  pierrot le Dim 3 Jan 2010 - 1:05

    Pareil pour la mienne : et le comble c'est que j'ai plus d'accoups avec un boisseau neuf qu'avec le vieux !!
    la seule chose que je n'ai pas essayé c'est carrément un BVF tout neuf, mais c'est pas à l'ordre du jour, on se passe de ralenti et pis voila casquette
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  kokis le Dim 3 Jan 2010 - 8:13

    Juste pour le sondage,changer le carbu contre un neuf ,je l ais fait ,par un Bing et aucune differance
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Mar 16 Fév 2010 - 22:21

    Bon, jusqu'à présent aucune solution ne se détache.

    Je rappelle l'objectif : obtenir un ralenti digne de ce nom sans accout.

    Ce que j'ai pu constater :
    Suivant le boisseau (3 testés à ce jour) des résultats différents :

    - emballement au point mort, voir en fonctionnement lors des débrayages
    - ralenti trop fort, environ 2000tr/mn avec accout
    - pas de ralenti

    La clef de nos misères est à mon avis dans le jeu boisseau/corps du carbu et probablement dans le couple mécanique imposé au moteur pendant les points morts.

    J'émet donc une hypothèse :

    A l'origine, compte tenu de la faible puissance de la dynamo, il est fort probable que l'allumage à faible rotation était de moins bonne qualité qu'à haute vitesse, il est également possible que la dynamo demandait un couple non négligeable au moteur pour fournir l'énergie maximum (recharge batterie + tout le reste) , il y avait donc un compromis obtenu entre un allumage "faiblart" et une dynamo imposant un couple non négligeable.

    Avec la power dynamo, la donne change : l'allumage fortement optimisé et indépendant de l'état de la batterie est probablement peu dépendant de la vitesse de rotation du moteur.Le couple imposé au moteur est probablement plus faible ce qui signifie que le moteur a tendance à plus facilement s'emballer puisqu'il rencontre peu de résistance mécanique et un excellent allumage.

    J'en conclue donc que la fenêtre d'ouverture du boisseau, en mode ralenti (point mort) doit pouvoir être réglée plus finement qu'à l'origine de façon à mieux contrôler la quantité d'essence pompée par le moteur pendant les phase d'utilisation du gicleur de ralenti (poignée d'accélération au repos, donc fenêtre refermée)

    Cette théorie rejoint certains cas ou le jeu boisseau/corps est trop grand et entraine des emballements de moteur dès que l'on touche à la vis de ralenti (phénomène rencontré par chameau et moi même).

    Cette théorie est appuyée également sur l'expérience de mon deuxième boisseau (poli 2 heure), la vis de ralenti complêtement dévissée j'avais quand même un ralenti stable mais trop fort de 2000tr/mn.

    Bien entendu le circuit d'échapement doit également intervenir car le moteur lutte contre l'étouffement imposé par ce circuit, donc c'est également du couple supplémentaire demandé au moteur.


    Messieur à vos claviers, je compte bien parvenir à l'obtenir ce p..... de ralenti, quitte à faire mentir les spécialistes !!!!!

    J'insiste sur ce sujet, car il me semble bien que les premiers utilisateurs de TS250/1 possèdaient un ralenti et ne se plaignaient pas des accouts, donc qu'est qui a bien pu changer ??????

    PS : une théorie me taraude la cervelle, pourquoi supprimer ce ralenti, donc réduire l'apport de mélange dans le moteur dans les phases de décélération, permettrait de réduire le risque de serrage, la logique induirait plutôt la conclusion inverse : moins d'huile = risque de serrage !!!!


    yak


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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  Jean Marc le Mer 17 Fév 2010 - 6:46



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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Mer 17 Fév 2010 - 6:55

    Oui, je confirme, il s'agit du 30N-2-4



    Et il comporte bien la vis de ralenti (à gauche) et la vis d'enrichissement (à droite)
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  pierrot le Ven 19 Fév 2010 - 20:00

    Ben oui mais non ami Franck.
    Ta théorie est interressante, mais le probleme ne doit pas être lié à la Power-dynamo, puisque je suis en allumage d'origine, et hélas avec les mêmes soucis.
    J'ai discuté avec un ancien propriétaire de 250 TS/1 (achétée neuve à l'époque), et il se souvient très bien de ces accoups à la coupure des gaz, normaux pour lui à l'époque.

    Perso, après essais de 2 boisseaux (1 occas+1 neuf), 2 échappement différents, rien n'y fait .

    Les différents essais au niveau de l'allumage (d'origine donc) m'ont permis d'obtenir un comportement moteur très satisfaisant, une très bonne pêche, et j'en reste là, sans ralenti et sans accoups zen

    Quand au risque de serrage en phase de déccélaration, avec ou sans ralenti, je n'y crois pas du tout : la qualité des huiles modernes permet certainement au film d'huile de résister plusieurs minutes . Au pire, sur une descente de col, tu mets au point mort et basta . De toute façon, vu le frein moteur du 2 temps, ça ne changera pas grand-chose lol
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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

    Message  franck le Ven 19 Fév 2010 - 20:49

    J'ai à nouveau surfé sur ce problème d'emballement suspect, une piste subsiste encore :une prise d'air.

    Je vais donc revoir rapidement les joints, la pipe et l'étanchéité carbu/pipe, ce sera mon dernier investissement, car vous allez finir par me convaincre qu'il n'y a pas de solution !!!!grr

    J'en profiterais pour remplacer mes vis de tenu de la pipe par des goujons (conseil du chameau)

    D'ailleurs, y a t'il une pâte que l'on puisse insérer entre le carbu et la pipe pour assurer cette étanchéité, car il faut bien admettre que métal sur métal, c'est pas top !!!!

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    Re: TS250/1 Réglage et restauration carburateur

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