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    MZ britanniques

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    Message  samyb le Dim 18 Mar 2018 - 13:46

    Il y a eu en Grande-Bretagne des importations de MZ.



    (source [1])

    L'importateur était Wilf Green (Sheffield) ([2], [3]).




    In 1970 (or thereabouts, correct us please) Sheffield motorcycle dealer, Wilf Green took on a concession to sell MZ motorcycles. That concession was to last for almost twenty years. Other than Walter Kaaden, Wilf Green is probably the most famous name in British MZ circles (although a few may actually think it’s Fred Rogers!). As far as we are aware there is only one history ever been written about Wilf Green which we confess to not having read. Certainly, Google comes up with little of the Wilf Green’s MZ relationship. The following may not be completely accurate therefore and we would welcome re-writes of any parts which are incorrect. Please contact the Webmaster with re-writes of any paragraphs which you think would benefit from change.

    MZ ES250 (courtesy of wikimedia)
    MZ ES250
    (courtesy of wikimedia)

    The first models imported into Britain by Wilf Green in the early 70’s were the ES150/1 (143cc) and ES250/2 Trophy (243cc) models. The ES150 had taken over from the RT125 when the RT125 ceased production in about 1962. I have an RT125 which the name plate says was manufactured in 1967 and this anomaly is hard to explain because, by 1967 they had long since stopped making the RT125. The name plate says it was manufactured in 1967 and it was registered in 1967 (obviously not an official import) but the mystery remains.

    (source : [3])



    Il a adapté des modèles d'usine en créant des "special editions", notamment les TS 125 "Pathfinder" et "Alpine".


    Wilf Green did make a few "special edition" MZs. There was a 250 Trophy Trail that looked a bit like an ISDT, a Special Series of the TS250/1 and TS 150/1 which had non standard paint and leg shields and the Pathfinder, an off-roady TS150 with a different tank, mudguards, sidepanels and and a bigger front wheel. Possibly others too, he was a great salesman!
    ([4])

    Plus d'infos :

    Sur le modèle TS 125 "Alpine" ([5], [6]) :





    Sur le "Pathfinder" :




    D'après un article paru dans "Which Bike" (1982) ([7]) :

    D'autres modèles comme une variante d'ETZ 300 ([8])




    Wilf Green subsequently created the ETZ300 (as distinct from the later, factory produced ETZ301), which was essentially a standard ETZ250 with a re-bored (and slightly restyled) engine, cockpit fairing and revised decals.

    (source : [2])

    [1] http://onlymotorbikes.com/mz/ts-150/mz-ts-150-1981-pic-115717.html
    [2] https://en.wikipedia.org/wiki/MZ_Motorrad-_und_Zweiradwerk#UK_Importer_"Specials"
    [3] http://www.mzridersclub.com/marque-history/a-potted-2t-history/
    [4] http://moreweirdoldbikes.blogspot.fr/2011/01/another-150-variant.html
    [5] http://cybermotorcycle.com/gallery/mz/MZ-1981-TS125-Alpine.htm
    [6] http://davestestsandarticles.weebly.com/uploads/4/8/4/5/4845046/motor_cycle_mechanics_june_1976_mz_ts125.pdf
    [7] http://die-kleinkraftrad-ig.de/pdf/524mzts125pathfinder1982.pdf
    [8] https://www.gumtree.com/p/mz-motorbikes/mz-wilf-green-300/1115503225
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    Re: MZ britanniques

    Message  pome le Dim 18 Mar 2018 - 16:32

    La TS "trail" me plait bien ! main
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Lun 19 Mar 2018 - 18:48

    Concernant l'ETZ 300, elle avait une particularité :









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    Re: MZ britanniques

    Message  olieric le Mar 20 Mar 2018 - 7:00

    Je me demande, en voyant ce "couvre-culasse" et celui qui était monté sur le modèle brésilien, quel est l'intérêt réel de ce montage.

    Un meilleur refroidissement? Est-ce que nous avons déjà eu des soucis de ce côté là? Est-ce que la 301 avait un souci de refroidissement?

    Je suis d'autant plus dubitatif que les motos de la série BMZRC sont amputées de l'assiette supérieure sur la même culasse, alors...

    ça vaut le coup  d'aller voir (je ne sais pas comment récupérer ces images):

    http://bmzrc.net/gallery/#foobox-2/3/MKIV4363.jpg
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    Re: MZ britanniques

    Message  didier17 le Mar 20 Mar 2018 - 8:03

    c'est bizard sur ce site, des fois on y arrive , des fois non joker





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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Mer 2 Mai 2018 - 17:07

    Complément d'infos sur l'importateur Wilf Green :

    http://www.ostmotorrad.de/mz/mz_england.php

    (source : Der Deutsche Straßenverkehr 1/1976 S.12-13 Transpress VEB Verlag für Verkehrswesen - Berlin )
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    Re: MZ britanniques

    Message  levrier-noir le Sam 5 Mai 2018 - 10:34

    olieric a écrit:Je me demande, en voyant ce "couvre-culasse" et celui qui était monté sur le modèle brésilien, quel est l'intérêt réel de ce montage.

    Un meilleur refroidissement? Est-ce que nous avons déjà eu des soucis de ce côté là? Est-ce que la 301 avait un souci de refroidissement?


    C'est effectivement le même appendice que les Brésiliennes. A part le refroidissement je ne vois pas trop l'intérêt. Ceci dit, dans les embouteillages de Sao Paulo ce n'est peut être pas superflu ?! quoi
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    Re: MZ britanniques

    Message  bubob le Sam 5 Mai 2018 - 12:36

    je pencherai plutôt pour une fantaisie esthétique, parce que perchée la haut, les ailettes ne doivent pas dissiper grand chose ... si encore, elles prenaient la place de celles qu'a viré le préparateur BMZRC ... ( ...on aurait alors une culasse de TS-0 sourire )
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    Re: MZ britanniques

    Message  olieric le Sam 5 Mai 2018 - 13:14

    Oui, je ferais plus confiance, pour assurer le refroidissement, à la ventilation du troll telle que nous l'avons vue récemment dans un post sur le forum.
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Mer 19 Sep 2018 - 6:19

    Un article du magazine "Which bike", avril 1982, intitulé "Pricey Pathfinder - MZ's trail styled brother of the TS125 goes over the top", sur la TS125 britannique, modèle "Pathfinder"

    http://die-kleinkraftrad-ig.de/pdf/524mzts125pathfinder1982.pdf

    Le nombres d'immatriculations en GB, pour ce modèle, est extrêmement bas :

    https://www.howmanyleft.co.uk/vehicle/mz_ts125_alpine
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Mer 19 Sep 2018 - 6:23



    Dernière édition par samyb le Mer 19 Sep 2018 - 7:42, édité 1 fois
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    Re: MZ britanniques

    Message  olieric le Mer 19 Sep 2018 - 6:52

    Après l'etrillage en règle que subit la bécane dans cet essai (qui se termine par "shame on the pathfinder") on comprend que peu de clients aient été intéressés.
    Je ne connais pas le modèle Alpine auquel il fait référence, mais visiblement il n'a pas aimé cette version.
    Esthétiquement, je ne la trouve pas si horrible...
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Mer 19 Sep 2018 - 7:39

    olieric a écrit:Après l'etrillage en règle que subit la bécane dans cet essai (qui se termine par "shame on the pathfinder") on comprend que peu de clients aient été intéressés.
    Je ne connais pas le modèle Alpine auquel il fait référence, mais visiblement il n'a pas aimé cette version.
    Esthétiquement, je ne la trouve pas si horrible...

    C'est justement l'écart entre les goûts et appréciations des journalistes et des motards, entre ceux d'hier et ceux d'aujourd'hui, sans parler du délire du journaliste, qui vaut son pesant de jelly :

    Of course, it's just the thing for smuggling bags of crisps through the minefields of the Polish border, which is why MZ wouldn't dream of selling it on their home market".

    Ce qui donne en français (merci deepl.com) :

    Bien sûr, c'est la solution idéale pour faire passer des sacs de chips à travers les champs de mines de la frontière polonaise, c'est pourquoi MZ n'envisagerait pas de les vendre sur son marché national.
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Dim 11 Nov 2018 - 11:16

    A lire, sur les MZ et motos de l'Est en Grande-Bretagne dans les années 70 :

    Richard Skelton.- Motorcycling in the 1970s. Volume 4. 2014.

    Voir le chapitre 2 : "Soviet block of horror"

    Avec quelques pages sur le constructeur MZ, sur les motos MZ en Grande-Bretagne, etc.


    Une prévisualisation : https://books.google.fr/books?id=zLhWDQAAQBAJ&

    Une présentation : http://www.realclassic.co.uk/books/motorcycling_in_the_1970s_skelton.html

    En librairie : https://www.goodreads.com/book/show/22812928-motorcycling-in-the-1970s-volume-3
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Mar 29 Jan 2019 - 6:49

    Des MZ coursifiées :

    https://bmzrc.net/


    On y trouve un espace de vente de MZ :



    https://bmzrc.net/forums/topic/mz-etz-race-bike-for-sale/
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Sam 9 Fév 2019 - 9:58

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    Re: MZ britanniques

    Message  Nobru le Dim 10 Fév 2019 - 17:48

    bjr
    Difficile à prouver mais près d'Edinburgh, sur la route entre Loanhead et Penicuik, J'AI VU (entendu et senti) une MZ 150 ETZ !!
    Entre le camion et une bagnole, il y avait bien une MZzzzzz..


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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Dim 10 Fév 2019 - 18:25

    Nobru a écrit:bjr
    Difficile à prouver mais près d'Edinburgh, sur la route entre Loanhead et Penicuik, J'AI VU (entendu et senti) une MZ 150 ETZ !!
    Entre le camion et une bagnole, il y avait bien une MZzzzzz..




    C'est pas la même route que sur cette vidéo ?

    http://www.trophysport.net/t4492-belles-videos#93768

    A 2'10"
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    Re: MZ britanniques

    Message  samyb le Dim 10 Fév 2019 - 18:25

    Nobru a écrit:bjr
    Difficile à prouver mais près d'Edinburgh, sur la route entre Loanhead et Penicuik, J'AI VU (entendu et senti) une MZ 150 ETZ !!
    Entre le camion et une bagnole, il y avait bien une MZzzzzz..




    C'est pas dans le même coin que sur cette vidéo ?

    http://www.trophysport.net/t4492-belles-videos#93768

    A 2'10"
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    Re: MZ britanniques

    Message  Nobru le Dim 10 Fév 2019 - 19:17

    samyb a écrit:
    Nobru a écrit:bjr
    Difficile à prouver mais près d'Edinburgh, sur la route entre Loanhead et Penicuik, J'AI VU (entendu et senti) une MZ 150 ETZ !!
    Entre le camion et une bagnole, il y avait bien une MZzzzzz..




    C'est pas dans le même coin que sur cette vidéo ?

    http://www.trophysport.net/t4492-belles-videos#93768

    A 2'10"

    bravo Ben.. si ! C'est à env. 8km de la montée du château, mais c'est la même route !
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    Re: MZ britanniques

    Message  Nobru le Dim 10 Fév 2019 - 21:34

    Bilan "motos" aperçues sur Edinburgh, Ecosse :

    Les motos, on en voit quelques-unes en hiver sous ce climat exigeant !



    On trouve de beaux modèles chez le concessionnaire Harley !





    Au Musée National, toujours pas d'Estoises mais tout de même quelques jolies bécanes !

    Husqvarna



    Honda de 1967


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    Re: MZ britanniques

    Message  bubob le Lun 11 Fév 2019 - 12:57



    le bloc cylindre qui aurait inspiré celui de la Laverda ...la copie ne se faisait pas que dans un sens, entre l'orient et l'occident !!


    Dernière édition par bubob le Lun 11 Fév 2019 - 16:13, édité 1 fois
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    Re: MZ britanniques

    Message  Nobru le Lun 11 Fév 2019 - 15:06

    [quote="bubob"]

    le bloc cylindre qui aurait inspiré celui de la Laverda ...la copie ne se faisait pas que dans un sens !!

    coole ça j'ignorais !
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    Re: MZ britanniques

    Message  olieric le Mar 12 Fév 2019 - 11:26

    Tu peux enlever le conditionnel. C'est bien le bloc qui a inspiré, et plus qu'inspiré, c'est une copie avouée et assumée, mais en montant en cylindrée.
    Ce que Honda n'a fait qu'avec quatre cylindres. Et là, la copie très inspirée est venue de chez Benelli. avec des problèmes de fiabilité que De Tomaso ne va pas surmonter.
    Massimo laverda voulait voir le marché américain. Il est revenu de son voyage avec l'objectif d'une grosse cylindrée bicylindre.
    En créant la nouvelle moto, Massimo a étudié de près la Honda hawk 305 pour s'en inspirer. N'ayant pas les resources d'une grosse maison comme Honda, il a préféré copier. La 305, première moto de grande série avec l'arbre à cames en tête, développée depuis 1958. Il était persuadé que le lien visuel entre sa nouvelle moto et la honda pourrait bénéficier à Laverda, en mettant à l'esprit des acheteurs une équivalence avec la réputation de qualité et fiabilité des Honda.
    Les premières motos (650) sont livrées aux états unis sous le nom de Mac Cormack, puis passent très vite à 744cc et en 1970 sont vendues sous le nom de Laverda.

    Article de Richard Backus dans Motorcycle classics de janvier/février 2009
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    Re: MZ britanniques

    Message  levrier-noir le Jeu 14 Fév 2019 - 10:01

    olieric a écrit:
    Massimo laverda voulait voir le marché américain. Il est revenu de son voyage avec l'objectif d'une grosse cylindrée bicylindre.
    En créant la nouvelle moto, Massimo a étudié de près la Honda hawk 305 pour s'en inspirer. N'ayant pas les resources d'une grosse maison comme Honda, il a préféré copier. La 305, première moto de grande série avec l'arbre à cames en tête, développée depuis 1958. Il était persuadé que le lien visuel entre sa nouvelle moto et la honda pourrait bénéficier à Laverda, en mettant à l'esprit des acheteurs une équivalence avec la réputation de qualité et fiabilité des Honda.
    Les premières motos (650) sont livrées aux états unis sous le nom de Mac Cormack, puis passent très vite à 744cc et en 1970 sont vendues sous le nom de Laverda.

    Article de Richard Backus dans Motorcycle classics de janvier/février 2009


    Massimo a assumé la copie du bloc Honda, ce moteur qui effectivement l'avait bluffé (plan de joint horizontal, ACT, design épuré etc...) lors d'un voyage au USA, quant au "lien visuel", ça reste plus hypothétique et peut être enjolivé par le journaliste, car à cette époque, (début des années 60), les machines japonaises n'avaient pas encore la réputation de fiabilité, d'ailleurs ce modèle n'était pas importé en Europe.

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