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    Ampoule LED pour phare AV de TS

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    Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 16:00

    Il y a 6 ans, j'avais déjà étudié la possibilité d'utiliser des ampoules à LED sur nos MZ.

    Ampoule veilleuse, ampoule clignotant, ampoules phare arrière avaient alors été abordés démontrant la possibilité de diviser par 4 les consommations sur nos MZ.

    Hélas les essais avaient été réalisés sur mon ETZ et ce n'est pas sur cette génération de motos qu'il convient d'obtenir un résultat probant puisque l'alternateur de cette série de moto est capable de délivrer 200W, ce qui couvre largement les besoins de celles-ci.

    A contrario, sur les TS, qui sont équipées d'une dynamo fournissant 60W permanent et 90W maximum (chiffres trouvés dans le manuel TS250) le bilan rappelé ci-dessous est révélateur du problème chronique de cette génération de motos (on vide facilement la batterie lorsqu'on roule phare AV allumé) :

    - Consommation de l'allumage : 8 W
    - Consommation phare AV en code : 40W
    - Consommation voyants divers : 4W
    - Consommation phare AR : 5W

    - Si on freine (+21W), si on met son clignotant (+42W de manière intermittente), si on met son phare (+5W)

    On constate donc :
    - Qu'en roulant phare AV allumé on consomme 57 Watts ce qui est très proches des 60W spécifiés
    - Que dès qu'on freine ou qu'on met son clignotant, les 90W sont dépassés.

    Cela est du au fait que la dynamo n'a pas été dimensionnée pour une moto dont le phare AV est en permanence allumé (ce qui est obligatoire en France)


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 16:12

    Le bilan de puissance permet de constater que l'effort principal est à réaliser sur l'ampoule de phare avant.

    Si on parvient à diviser par 4 la consommation de celle ci, on gagne 30 Watts et du coup, fini les problèmes de décharges de batterie.


    L'ami NOBRU vient de me faire parvenir une ampoule à LED H4 qu'il espérait faire fonctionner : utilisée tel quelle sur sa TS, elle ne s'allume pas.

    Je vais vous présenter cette ampoule :

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    Ma première impression est que cette technologie a très bien évolué, cette ampoule parait très pros.
    - On distingue à l'intérieur un convertisseur d'énergie (ce qui permet d'avoir une palge de fonctionnement très large comprise entre  6v 80v
    -  le refroidissement de l'ensemble et l'assemblage sont très bien réalisé

    Je rappelle ci-dessous le câblage de ce type d'ampoule, cela évite de la péter au premier round (l'électronique apprécie moyennement les erreurs de câblage lol )

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    Je tente un montage sur un phare d'ETZ : RAS mécaniquement , rien à dire
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    Puis j'alimente l'ampoue à LEDS et relève :

    - en feu de croisement : démarrage à partir de 10v, consommation à 12V 0.43A soit 5.2 Watts  couleur de l'éclairage : blanche
    - en feu de route : démarrage à partir de 9.5v, consommation à 12V 0.7A soit 8.4 Watts  couleur de l'éclairage : blanche

    La pub est mensongère (ou ma doc érronée) en tout cas, il est clair que cette ampoule à LED est faite pour fonctionner sous 12v et non 6v  (quoi que zen )

    Coté amplitude l'éclairage, après avoir comparé avec une ampoule 12v classique, je suis surpris par sa puissance   - Il faudra faire des essais sur route, mais je ne suis pas inquiet sur le sujet.

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    Ultime essai : de fabrique le 12v avec un convertisseur 6v/12v 1A que je réalise déja depuis quelques temps (http://www.trophysport.net/d10004223-convertisseur-de-tension-6v-en-12-volts)  et je relève :

    - en feu de croisement : démarrage à partir de 3.2v, consommation à 6V 0.9A soit 5.4 Watts  couleur de l'éclairage : blanche
    - en feu de route : démarrage à partir de 3.2v, consommation à 6V 2.1A soit 12.6 Watts         couleur de l'éclairage : blanche

    Bingo, c'est exactement ce qu'il faut sur nos TS pour utiliser ce type d'ampoule :
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    Un avantage énorme constaté : la puissance consommée et la puissance de l'éclairage sont quasiment constantes de 3.2v à 7.5v.
    Et la puissance consommée est au moins divisée par trois ce qui fait un gain de 30 Watts environ.  


    Coté câblage : rien de plus simple (merci Jef pour ton schéma, cela m'a pris 5mn pour ajouter le convertisseur 6v/12v), il suffit de câbler le convertisseur 6v/12v en amont du commodo.

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    Prochaine étape : essai sur moto Laughing


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  zitoun le Sam 21 Juil 2018 - 16:47

    J'ai cette ampoule sur un "véhicule en plastic" oups  l'éclairage et bien plus puissant qu'une ampoule 35/35w par exemple mais elle éclaire mal arg  c'est à dire qu'en feux de croisement ça éclaire partout et en plein phare le croisement reste allumé plus un trait de lumière juste devant ta roue arg  testé aussi sur une MZ 12v, j'ai remis une ampoule normale yessss  de plus quand il y a du brouillard ben t'y vois plus rien  arg
    Voilà mes impressions Suspect
    :olive:


    Dernière édition par zitoun le Sam 21 Juil 2018 - 16:53, édité 1 fois
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 16:52

    J'ai comparé dans mon bureau et je n'ai pas eu la même impression.

    Affaire à suivre.


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  zitoun le Sam 21 Juil 2018 - 16:55

    franck a écrit:J'ai comparé dans mon bureau et je n'ai pas eu la même impression.

    Affaire à suivre.



    Franck sort de ta cellule lol
    :olive:
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 16:57

    J'arrive à Compolibat (ils me libèrent) , on va en discuter de vive voix frappe frappe frappe frappe frappe frappe frappe


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  jyva28 le Sam 21 Juil 2018 - 16:59

    Du coup, c'est pas la peine que je t'apporte la mienne à Compo ?
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  zitoun le Sam 21 Juil 2018 - 16:59

    franck a écrit:J'arrive à Compolibat (ils me libèrent) , on va en discuter de vive voix frappe frappe frappe frappe frappe frappe frappe



    Je t'attends renégat moqueur
    :olive:
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 17:00

    jyva28 a écrit:Du coup, c'est pas la peine que je t'apporte la mienne à Compo ?

    Si c'est exactement la même, tu peux botter en touche.


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 17:01

    zitoun a écrit:
    franck a écrit:J'arrive à Compolibat (ils me libèrent) , on va en discuter de vive voix frappe frappe frappe frappe frappe frappe frappe



    Je t'attends renégat moqueur  
    :olive:

    Ben, non, t'arrives toujours après moi lol lol


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  zitoun le Sam 21 Juil 2018 - 17:02

    jyva28 a écrit:Du coup, c'est pas la peine que je t'apporte la mienne à Compo ?



    J'en ai une aussi en rab on pourra les comparer à jeun et après plusieurs pastaga et autres distillations santé je suis sur qu'il y aura une différence rire5
    :olive:
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  bevilacqua le Sam 21 Juil 2018 - 17:07

    zitoun a écrit:
    jyva28 a écrit:Du coup, c'est pas la peine que je t'apporte la mienne à Compo ?



    J'en ai une aussi en rab on pourra les comparer à jeun et après plusieurs pastaga et autres distillations santé je suis sur qu'il y aura une différence rire5
    :olive:

    gaffe si olieric améne la pomme se pourrait etre le 14 juillet dans l optique d une TS mortderire
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  Nobru le Sam 21 Juil 2018 - 19:32

    bravo Les résultats sont prometteurs !

    -C'est vrai qu'une ETZ + ampoule de phare LED = résultat pas terrible ! Je suis d'accord avec Jyva28 (perso j'avais retiré l'ampoule LED du phare de mon ETZ après avoir raté une bifurcation un soir en rentrant du taf lol Une ampoule H4 classique éclaire mieux !

    -MAIS pour une TS, le cas est, je pense, bien différent : d'abord la 35W jaune du phare de la mienne éclaire mal la route et surtout, en ne mettant pas le phare de jour (pour ne pas risquer la décharge de la batterie), on se prive de prévenir de notre présence sur la route !

    Perso, je suis vivement intéressé par l'association ampoule LED & Régulateur de tension autant pour l'éclairage diurne que pour l'éclairage nocturne ! ça permettrait de rendre la TS plus polyvalente qui deviendrait donc la MZ parfaite !
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  bevilacqua le Sam 21 Juil 2018 - 19:45

    la solution qui n existe plus moqueur

    l ange gardien ange
    avec une 40/45 w sur rougette jamais non jamais un probleme chut
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  Nobru le Sam 21 Juil 2018 - 19:54

    bevilacqua a écrit:la solution qui n existe plus moqueur

    l ange gardien ange
    avec une 40/45  w sur rougette jamais non jamais un probleme chut

    Faut alors trouver d'autres alternatives ! ..comme les ampoules LED lol zen
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Sam 21 Juil 2018 - 20:51

    bevilacqua a écrit:la solution qui n existe plus moqueur

    l ange gardien ange
    avec une 40/45  w sur rougette jamais non jamais un probleme chut

    Il était sympa ce petit projet, dommage qu'il ait intéressé peu de monde.
    L'idée était de stabiliser la puissance dans l'ampoule (augmente sa durée de vie) et de la baisser lorsque la batterie est faiblarde.
    De mémoire pas plus de 10 mzistes ont été intéressés, du coup, bye bye (pertes sèche, comme l'IGNIMZ, je n'ai jamais osé calculer !!)

    En version 6v, cela donnait ça :

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    Courbe bleu : puissance dans l'ampoule en configuration d'origine (plus la tension monte, plus l'ampoule éclaire, ca devrait vous rappeler quelque chose !!)
    Courbe  orange : puissance avec l'ange gardien (en dessous de 4V arrêt de l'éclairage, entre 6v et 9v puissance constante)
    Courbe couge : utilisation du voyant de point mort pour alerter l'utisateur  (clignotement lent = batterie faiblarde  , Clignotement rapide, trop de tension, régulateur HS)


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  bubob le Sam 21 Juil 2018 - 21:37

    Perso, j'ai réglé l'histoire du phare allumé en montant la plus puissante veilleuse led que j'ai trouvé, et c'est elle qui fait croire que je suis en code !!
    ( à la liste de Franck de consommateur de courant, il faut rajouter deux veilleuses supplémentaires pour nos side TS ... ce qui n'arrange rien!)

    petit challenge supplémentaire pour Franck ( parce que jusque là, le problème semble un peu simple ...)

    je voudrais que le "survolteur" alimente également la centrale cligno afin de monter, là aussi des ampoules led c'est y possible niveau puissance ?

    PS: je fais partie des dix forumeurs équipés de l'ange gardien: ça marche et je ne suis plus rentré à pied (ou, au mieux, dans le noir total) depuis que je l'ai monté !!  bravo


    ...tiens, d'ailleurs, est ce que je pourrais le conserver si je montais une ampoule phare à led ?
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  mzzun le Dim 22 Juil 2018 - 5:50

    les leds une bonne solution , un bien meilleur eclairage et elles sont plus résistantes
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  jyva28 le Dim 22 Juil 2018 - 6:09

    bubob a écrit:
    petit challenge supplémentaire pour Franck ( parce que jusque là, le problème semble un peu simple ...)
    je voudrais que le "survolteur" alimente également la centrale cligno afin de monter, là aussi des ampoules led c'est y possible niveau puissance ?

    Pour les clignos de Mamie Blue, j'ai monté 4 ampoules led 6 volts, alimentées par la centrale de Franck, elle est bi-tension, 6 et 12 volts . . .
    Mais dès que j'allumais la lumière ça ne fonctionnait plus.
    Depuis, j'ai aussi monté des led pour les veilleuses avant et arrière et j'ai des clignos d'enfer, même avec le phare en ampoule classique . . .
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  franck le Dim 22 Juil 2018 - 6:19

    bubob a écrit:Perso, j'ai réglé l'histoire du phare allumé en montant la plus puissante veilleuse led que j'ai trouvé, et c'est elle qui fait croire que je suis en code !!
    ( à la liste de Franck de consommateur de courant, il faut rajouter deux veilleuses supplémentaires pour nos side TS ... ce qui n'arrange rien!)

    petit challenge supplémentaire pour Franck ( parce que jusque là, le problème semble un peu simple ...)

    je voudrais que le "survolteur" alimente également la centrale cligno afin de monter, là aussi des ampoules led c'est y possible niveau puissance ?

    PS: je fais partie des dix forumeurs équipés de l'ange gardien: ça marche et je ne suis plus rentré à pied (ou, au mieux, dans le noir total) depuis que je l'ai monté !!  bravo


    ...tiens, d'ailleurs, est ce que je pourrais le conserver si je montais une ampoule phare à led ?

    Aucun soucis pour créer un réseau 12v spécifique ampoule - Quitte à ajouter un peu d'électronique pour gérer les mise en route. Le problème reste le budget !! (dans mes réalisations non avouées ici bas, j'ai un convertisseur 6V/12V - 40W : ca en fait de la LED !!).
    La compatibilité ange/ampoule à LED est impossible : désolé. Cela dit l'ange n'apportait qu'une faible réduction de puissance en conditions nominale (le graphe montre une pointe à 40W à 6v).


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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  Nobru le Ven 27 Juil 2018 - 17:08

    bjr

    Pour faire suite au travail de Franck, voici l'essai sur TS 125 !

    Je me suis procuré les accessoires indispensables à la réalisation des branchements : cosses rondes pour prise de terre, porte fusible, fusibles 5A

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Voici le régulateur 6V => 12V reçu cette semaine de la région parisienne !

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Le porte fusible se présentait avec un 15A ; On l'a remplacé par un 5A comme précisé plus haut dans le topic.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Fabrication d'un fil + cosse qui amènera le 6V du contacteur principal au porte fusible.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Le porte fusible est relié au fil rouge 6V du régulateur de tension

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Mise en place de la cosse sur le fil blanc (sortie 12V)

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et une cosse ronde sur le fil noir du régulateur de tension (prise de terre)

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    On prend l'ampoule LED qui a été récemment testée pa Franck.

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    L'ampoule LED a pris place dans le phare du TS. Le fil blanc visible est celui par lequel le 12V sera envoyé à l'interrupteur feu de croisement/feu de route?

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Le fil rouge 6V est relié au contacteur principal -attention : erreur quand la photo a été prise => la cosse est à brancher sur la fiche qu'on distingue en dessous :: oups

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    On relie la fiche ronde du fil noir à la prise de terre du phare

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et FLASH !! Position feu de croisement !

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Et position feu de route !

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    L'éclairage est violent, encore des étoiles dans les yeux 15mn après..

    merci2 Franck, ça marche !!!











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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  bevilacqua le Ven 27 Juil 2018 - 19:17

    et la nuit cela dit quoi ?.....comme type d eclairage quoi
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  Nobru le Ven 27 Juil 2018 - 19:49

    salut François !

    Ce soir, pas possible de faire un essai sur route mais dans ma cour... moteur coupé.

    Feux de croisement

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    Feux de route

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    La qualité des photos avec mon portable = doigt mais ce qui est sûr que l'éclairage est bien plus intense qu'avec l'ampoule filaire jaune -peu- utilisée jusqu'à lors !
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  bevilacqua le Sam 28 Juil 2018 - 4:36

    on aura l ocassion de se voir ... et si réellement cela modifie la vie nocture de nos TS ... why not quoi
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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

    Message  Nobru le Sam 28 Juil 2018 - 7:06

    bevilacqua a écrit:on aura l ocassion de se voir ... et si réellement cela  modifie la vie nocture de nos TS ... why not quoi

    C'est surtout de jour qu'on apprécie la différence : je viens de passer une heure sur la TS et avec l'ampoule de phare allumée (et maintenant clignos et ampoule de stop en service), je me sens plus en sécurité sur départementale ! coole

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    Re: Ampoule LED pour phare AV de TS

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