Forum des passionnés des MZ

Vous aimez votre mz, vous êtes cool et vous aimez partager : ce forum est fait pour vous

Juillet 2019

LunMarMerJeuVenSamDim
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Calendrier Calendrier

Derniers sujets

» Schema electrique 125 etz
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 20:49 par serge32

» Des MZ à la sauce Enduro
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 19:30 par Dany45

» rencontre forumeur en rhone alpes
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 17:08 par bevilacqua

» Remise en état moteur 125 TS
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 16:41 par Dany45

» Paysage des 2 roues : hier et aujourd'hui
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 16:37 par Nobru

» MZ et Aliexpress
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 16:19 par Nobru

» Location de MZ : ils l'ont fait !
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 15:57 par samyb

» le bon coin ( et autres...) 2019
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 13:57 par bubob

» Humour du jour
electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur EmptyAujourd'hui à 13:48 par Gas23


    Circuit allumage électronique pour rupteur

    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mer 14 Juil 2010 - 19:45

    Je planche actuellement sur une électronique d'aide aux rupteurs (ca pourrait servir !!!)

    Je suis en train de simuler quelque chose qui commence à bien fonctionner, il me manque les valeurs inductives et résistives d'une bobine d'allumage 12v, quelqu'un aurait il cela ???




    Dernière édition par franck le Sam 19 Fév 2011 - 11:12, édité 3 fois


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    chameau_jaune
    chameau_jaune
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 1296
    Date d'inscription : 17/04/2009

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Jeu 15 Juil 2010 - 12:23

    Ton boulot peut être intéressant mais pour un allumage en 6 volts; je serais preneur pour mon chameau! electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 273862
    Ainsi, je pourrai enfumer le chameau de electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 567939 puisqu'il ne croit pas à certains bienfaits de l'électronique! electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 749570
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Jeu 15 Juil 2010 - 12:58

    Si je ne suis pas trop con, cela devrait être le même montage pour 6v ou 12v.

    Pour le zitoun, je rappelle que l'aide à l'allumage économise l'usure du rupteur et permet d'obtenir une meilleure qualité d'étincelle.



    Dernière édition par franck le Lun 8 Nov 2010 - 21:49, édité 1 fois


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    zitoun
    zitoun
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 3974
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 56
    Localisation : Le 17
    Humeur : En 2 temps

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  zitoun le Jeu 15 Juil 2010 - 17:13

    chameau_jaune a écrit:Ton boulot peut être intéressant mais pour un allumage en 6 volts; je serais preneur pour mon chameau! electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 273862
    Ainsi, je pourrai enfumer le chameau de electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 567939 puisqu'il ne croit pas à certains bienfaits de l'électronique! electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 749570
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499

    Un qui a encore peur que je l'enfume electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 749570 normal je roule tout d'origine electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 273862
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 567939
    been'
    been'
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 261
    Date d'inscription : 29/08/2009
    Age : 55
    Localisation : 11
    Humeur : bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  been' le Sam 17 Juil 2010 - 7:58

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 840185 electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499 electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 567939 est ce la même chose que l'emplificateur d'allumage de super 5 ? ou c'est encore autre chose ?
    DieHermie
    DieHermie
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 317
    Date d'inscription : 24/06/2010
    Age : 35
    Localisation : F . 93 . Rosny sous bois
    Humeur : bonne, comme d'hab !

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  DieHermie le Sam 17 Juil 2010 - 8:20

    C'est sensiblement la même chose que le "cartier" ou la boîte noir de super 5.

    Au moins, là, on sait ce qu'il y a dedans !

    Sinon, pour rajouter du bruit à la commutation, ce ne serait pas cool d'ajouter une inductance en série aux rupteurs ?
    chameau_jaune
    chameau_jaune
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 1296
    Date d'inscription : 17/04/2009

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Sam 17 Juil 2010 - 9:38

    been' a écrit:electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 840185 electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499 electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 567939 est ce la même chose que l'emplificateur d'allumage de super 5 ? ou c'est encore autre chose ?
    Sans vouloir vexer les électroniciens electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 749570 , c'est à peu près pareil! electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 273862
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499
    chameau_jaune
    chameau_jaune
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 1296
    Date d'inscription : 17/04/2009

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Sam 17 Juil 2010 - 14:56

    je reviendrais quand j'aurais trouver l'amplificateur d'allumage, si
    des fois quelqu'un avais une photo pour voir a quoi cela resemble
    Voilà:
    Petit modèle:
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Cartie10

    Gros modèle avec refroidisseur:
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Cartie11
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499
    been'
    been'
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 261
    Date d'inscription : 29/08/2009
    Age : 55
    Localisation : 11
    Humeur : bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  been' le Sam 17 Juil 2010 - 17:37

    Merci electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 422499 ,je me pose une question existentiel, vais je ou pas mettre du cartier sur le side j'aurais aimer plutôt du boucheron ou autre de la place Vendôme ,enfin que ce que l'on ne ferais pas pour nos machines mais là quand même tu y vas un peut fort non CJ en tous les cas merci
    moustach
    moustach
    Pigiste confirmé
    Pigiste confirmé

    Nombre de messages : 75
    Date d'inscription : 01/06/2010
    Age : 62
    Localisation : 42

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  moustach le Ven 23 Juil 2010 - 19:59

    Salut,

    Pourquoi se casser la tête, il y a des montages tout fait en 12 et 6 volts!!!
    Comme je l'ai déjà dit lors d'un autre post, les allumages électroniques intégraux, c'est encore mieux car il n'y a plus de rupteurs donc plus de réglage sauf l'avance bien sur...
    Nos amis Allemands en vendent en 6 volts aussi.
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mar 2 Nov 2010 - 10:39

    moustach a écrit:Salut,

    Pourquoi se casser la tête, il y a des montages tout fait en 12 et 6 volts!!!
    .

    Disons que c'est le plaisir de construire soi-même son allumage transistorisé et surtout de comprendre comment cela fonctionne.
    Cela dit, celui que je calcule sera optimisé en fiabilité (électronique et thermique) et sera testé avec deux bobine : une bobine mz et une bobine bosh bleue, et la, cela peut en intéresser plus d'un.

    Pour le passage en 6 volts, il faudra me supplier lol mais cela est faisable !!!!

    Ensuite, bien entendu, pour la plus pars d'entre nous il est plus simple d'acheter tout fait.


    Pour info, mon premier proto est en cours de test sur charge résistive (2 ampères), sous deux ampères son comportement est parfait, je suis en train d'optimiser le décalage entre l'info rupteur et la commande bobine (décalage de 40us du à un temps de recouvrement de diode)

    Bientôt des photos et des essais avec bobines (j'attend la bosh bleue)


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mar 2 Nov 2010 - 17:43

    Photo du premier prototype (câblage sur plaquette à trous

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 76386_DSCF0084


    La bête à tourné deux jours sur bobines mz (6 ohms 2 ampères) et Bosch (4 ohms 3 ampères).

    Les formes d'ondes sont parfaitement sinusoïdales ce qui explique que ce type de montage apporte réellement un plus sur la qualité d'étincelle (la bobine également d'ailleurs)



    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 20692_bobine_mz_100Hz_tension
    Formes d'ondes bobine mz



    Dernière édition par franck le Mar 9 Nov 2010 - 5:59, édité 2 fois


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    christsanglas
    christsanglas
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 265
    Date d'inscription : 24/10/2009
    Age : 64
    Localisation : loire atlantique

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  christsanglas le Mer 10 Nov 2010 - 21:29

    salut franck

    je roule avec ca ( sanglas 12 volt )

    http://www.velleman.eu/distributor/products/view/?id=8946

    en 6 volt d'après la doc , c'est possible

    pour 19€ je regrette pas moteur plus souple , démarrage facile et légère baisse de la consommation

    juste le condensateur a débrancher ( et bien sur les composant a souder )

    au plaisir de se revoir
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mer 10 Nov 2010 - 21:40

    Salut Chris, bien sur que je me rappelle ton montage !!

    Du 400 volts (sur les ailettes de ton refroidisseur), sans boitier, c'est un vrai scandale, heureusement que tu es un orfèvre en mécanique et en POPUP lol


    Pour le plus grand plaisir de tous, je suis en train de revoir mon schéma pour le simplifier (réduction du nombre de condensateur, de transils et de résistance de puissance), je vais également placer un refroidisseur sur le transistor de puissance et je le recalcule pour le rendre compatible d'une tension comprise entre 5 volts et 14 volts.


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 28 Nov 2010 - 6:57

    J'ai quasiment fini l'étude théorique.

    J'ai surtout réduit le coût de façon à en intéresser le plus possible.
    L'utilisation de stock perso a permis de réaliser quelque chose d'intéressant à prix compétitif par rapport au kit habituel.


    Il y aura deux options : 6v et 12 volts.

    Et l'ensemble est calculé pour 3 ampères maximum.


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    christsanglas
    christsanglas
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 265
    Date d'inscription : 24/10/2009
    Age : 64
    Localisation : loire atlantique

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  christsanglas le Dim 28 Nov 2010 - 9:44

    bravo Franck

    y'en a qui vont être content

    une question d'un néophyte en électronique , avec un volant magnétique c'est montable !!!

    en 6 volt bien sur

    ton esprit fécond ne pourrait'il pas concevoir une ampoule a led en 6 volt pour le feux AR

    car avec une production faible il n'y a pas de petite économie

    coté sciatique ca va mieux ,et toi la forme
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 28 Nov 2010 - 10:27

    Salut Christian, moi ca va, quoique j'avais un peu mal au dos ce matin.

    Du moment qu'il y a un rupteur, cela fonctionnera (mais il faudra déconnecter le condensateur)

    Pour les ampoules à LED ce serait un gros plus car cela consomme moins.


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 28 Nov 2010 - 16:52

    Voici les principaux avantages :

    - les rupteurs s'usent dix fois moins vite (ils ne commutent presque plus de courant)
    - le réglage des rupteurs est simplifié (seule le moment de l'ouverture compte)
    - la forme d'onde de l'étincelle est de meilleure qualité (étincelle plus énergétique)
    - le rendement bobine/bougie est nettement meilleur)
    - calcul sur une base de 3 ampères ce qui permettra de lui coupler la bobine bosch bleue qui transmet deux fois plus d'énergie.
    - moins de calages intemprestifs
    - consommation améliorée (pas plus de 10%)





    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    christsanglas
    christsanglas
    Reporter
    Reporter

    Nombre de messages : 265
    Date d'inscription : 24/10/2009
    Age : 64
    Localisation : loire atlantique

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  christsanglas le Dim 28 Nov 2010 - 19:01

    je confirme pour la baisse de consommation environ 10%

    et demarrage du premier coup , attention au mou du mollet , au kick y aller franchement ( enfin je parle pour une 500 4T )

    sinon retour de kick

    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 12 Déc 2010 - 16:49


    Le kit avance, je lance les premiers circuits imprimés.

    Bonne nouvelle : cela devrait fonctionner moyennant le changement de 5 résistances en 6 volts également.

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 11967_vue_cot_l_ment

    On notera la faible dimension du circuit imprimé ainsi que l'absence de radiateur.


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    chameau_jaune
    chameau_jaune
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 1296
    Date d'inscription : 17/04/2009

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Dim 12 Déc 2010 - 17:12

    Bonne nouvelle : cela devrait fonctionner moyennant le changement de 5 résistances en 6 volts également.
    Magnifique yak ! Je passe commande de 2 boitiers 6 volts (un pour le chameau et un pour la 125 TS)!

    chameau
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mar 4 Jan 2011 - 16:39

    Je viens de câbler mon premier prototype de série.

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 25810_DSCF0089

    Premiers essais en version 12 volts sur charge résistive, l'objectif est de valider thermiquement la carte (échauffement du transistor principal) :

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 97591_DSCF0087


    Les mesures :

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 21528_r_sum_forumL]

    Résultats encourageants :
    - compatibilité avec bobines mz et bosch (12v) garantie
    - aptitude à délivrer un courant maxi de 4 ampères
    - régime moteur possible au dessus de 20000tr/mn
    - marge thermique plus que confortable
    - décrochage pour une tension de batterie inférieure à 4 volts (rassurant pour la version 6v)
    - pas de radiateur (le volume du transistor principal et du circuit imprimé suffisent)
    - retard de l'impulsion inférieur à 20us
    - fonctionnement vérifié de +120°C à -40°C (température mesurée sur le transistor principal)

    Prochains essais : avec bobines mz et bosch.




    Dernière édition par franck le Mer 5 Jan 2011 - 20:48, édité 2 fois


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 9 Jan 2011 - 16:52

    Les essais avec bobines 12v (mz et bosch bleue) ont démontré la viabilité du circuit : la température du transistor de puissance n'a jamais dépassé 53°C après des heures de fonctionnement.

    Donc RAS, la version 12 volts est validée.




    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    franck
    franck
    Admin

    Nombre de messages : 5714
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 53
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 9 Jan 2011 - 16:59

    Aujourd'hui

    Ce qui intéresse le plus les mécanos : la version 6 volts.

    Mon circuit imprimé sera compatible des deux versions (c'est mieux pour moi !!)

    Quelques composants changent, cela donne ca :

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 14074_pour_forum

    Il me reste à le câbler puis à le tester.


    _________________
    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Yak10
    chameau_jaune
    chameau_jaune
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 1296
    Date d'inscription : 17/04/2009

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Dim 9 Jan 2011 - 17:51

    franck a écrit:Aujourd'hui

    Ce qui intéresse le plus les mécanos : la version 6 volts.

    Mon circuit imprimé sera compatible des deux versions (c'est mieux pour moi !!)

    Quelques composants changent, cela donne ca :

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur 14074_pour_forum

    Il me reste à le câbler puis à le tester.
    Bon courage et vivement la "mise en production"! lol
    chameau

    Contenu sponsorisé

    electronique - Circuit allumage électronique pour rupteur Empty Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Lun 15 Juil 2019 - 22:21