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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie

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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie

    Message  benoit le Dim 16 Déc 2012 - 19:25

    Bonjour je finalise la réfection d une 125 etz de 1986 et j aurais besoin de vos lumiéres concernant des problémes de charge et de carburation; dans un premier temps j aborde les problémes de charges... ( apriori un classique des mz),Je précise que je posséde le manuel de réparation MZ que je suis à la lettre.Déscription de la partie éléctrique à l'achat: le régulateur d origine cramé, les deux bagues colléctrices du rotor étaient cassées,diodes d éxitation HS, tout le faisceau de cablage était dans un état d'oxidation déplorable, tout les fusibles se faisaient la malle, batterie HS. L heure des choix... Changement complet du faisceau éléctrique, fabrication d un porte fusible maison en plexiavec porte fusible auto, régulateur électronique neuf. Utilisation de la bobine bosch bleue d allumage + module " ignitron 2". Nettoyage complet des barrettes à cosses' démontage microbillage +W D 40. Nettoyage du contacteur commodos WD40. La partie support +rupteur +charbons sont neufs. Donc je résume! j ai de l allumage le moteur tourne ,avance réglée, phare klaxon cligno, appel de phare, contacteur de frein fonctionnent mais aucun courant de charge! le rotor est reconditionné avec collecteur graphite neuf je trouve 5,3ohms au lieu des 4,2 cela me semble ok. La partie redressement est ok diodes +et - ok les trois diodes d éxitations sont remplacées par des équivalences. Pour le stator je trouve 0,7 ohms entre U et W et V et W au lei des 0, 32 ohms, c' est ok ou non? Le régulateur est bien allimenté en 12 volts entre B+ et D-, le cablage entre le régulateur et le pont redrésseur est ok mais aucun courant altérnatif n est produit au niveau UV et W quand le moteur tourne. Un courrant faible est produit au niveau des charbons a peu prés égal a 1,2 volts.Ou vérifier? Si quelqu un peut m' aiguiller. merci de votre aide.
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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty Re: besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie

    Message  zitoun le Dim 16 Déc 2012 - 19:40

    Ça c'est pour Franck, le courant c'est son dada yes
    :olive:
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    Message  franck le Dim 16 Déc 2012 - 19:58

    Bon, ben je m'y colle lol

    Allumage et régulation sont deux choses différentes.

    Ton allumage ignitron + bobine bosch fonctionne : tu as déja obtenu le plus dur.

    Pour la régulation : vérifie qu'aux bornes de tes charbons tu obtiens 12 volts de façon régulière, si ce n'est pas le cas : soit ton régulateur est HS (j'en fabrique et vend à pas cher, pour info) soit ton cablâge est mauvais.

    Il faut se rappeler que si le rotor n'est pas alimenté lorsque la tension de batterie est faible c'est qu'il y a un loup. La régulation de la tension de batterie se fait d'ailleurs par alimentation ou non alimentation du rotor par le régulateur.

    J'ai écrit pas mal de chose sur les régulateur, sur le forum, en cherchant un peu, tu trouveras plus de détails.




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    Message  benoit le Dim 16 Déc 2012 - 20:37

    merci franck je reverifie mon cablage demain et cette tension aux charbons.Vous etes trés réactifs sur ce forum c'est bien!
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    Message  franck le Dim 16 Déc 2012 - 20:49

    Merci

    Tiens nous au courant et n'hésite pas à placer des photos.
    Nous sommes quelques uns à bien connaitre le fonctionnement de l'alternateur/régulateur sur ta moto.

    Une dernière idée : pense à vérifier que le témoin de charge est bon car sans cela inutile d'espérer recharger ta batterie, le courant d'amorcage du régulateur passe par cette ampoule.


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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty Re: besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie

    Message  benoit le Dim 16 Déc 2012 - 20:59

    mon témoin de charge ne s'allume pas
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    Message  franck le Lun 17 Déc 2012 - 5:29

    Il doit s'allumer avant que tu ne démarre, tu dois chercher autour de ce point avant d'envisager de changer ton régulateur.

    Vérifie ton ampoule
    Vérifie que d'un coté de l'ampoule tu as le 12v (après avoir mis on ta moto)
    Vérifie que de l'autre coté tu est bien relié à ton régulateur et au point 61 de ton pont de diodes (diodes auxiliaires)


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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty Re: besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie

    Message  gilou le Lun 17 Déc 2012 - 19:31

    franck a écrit:Merci

    Tiens nous au courant et n'hésite pas à placer des photos.
    Nous sommes quelques uns à bien connaitre le fonctionnement de l'alternateur/régulateur sur ta moto.

    Une dernière idée : pense à vérifier que le témoin de charge est bon car sans cela inutile d'espérer recharger ta batterie, le courant d'amorcage du régulateur passe par cette ampoule.

    ça veut dire que si l'ampoule est cramé , le courant ne va pas à la batterie ???
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    Message  franck le Lun 17 Déc 2012 - 20:46

    Si l'ampoule de charge est claquée, le régulateur ne peut pas s'amorcer, le rotor n'est jamais alimenté et l'alternateur fournit quasiment rien à la batterie.

    Bref, tu ne roules pas longtemps (au mieux une heure)puisque tu ne recharges pas ta batterie et que tout ce que tu consommes est fourni par ta batterie.


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    Message  Jef le Lun 17 Déc 2012 - 22:46

    Avec le système d'origine, l'ampoule n'a pas d'influence sur la charge, elle peut etre grillée ça charge quand même, si on regarde le plan du circuit, l'ampoule est alimentée en positif par un fil noir qui vient du contacteur et par un fil rouge/vert qui vient du régulateur.
    Quand il n'y a pas de courant de charge, le fil rouge/vert est à la masse et la lampe s'allume, quand il y a du courant de charge, le fil rouge/vert est connecté au positif par le régulateur et la lampe s'éteint.
    On notera que le fil rouge/vert est double il véhicule également le courant d'excitation, donc si la lampe est grillée, ça ne change rien il alimente toujours le régulateur qui connectera le charbon positif par le fil bleu/vert indépendant de la lampe témoin.

    Avec un régulateur electronique c'est surement différent.

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    Message  Jean Marc le Mar 18 Déc 2012 - 5:50

    merci2 Jef, j'adore tes montages et plans, clair et précis,

    et comme dis l'autre: Déjà en ligne, déjà téléchargé!!...... quoi je suis la bas besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie 759826


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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty problème courant de charge ,suite...

    Message  benoit le Mar 18 Déc 2012 - 20:06

    Bonsoir à tous et merci pour l'acceuil. Après vérif mon ampoule est ok, le fil vert et rouge part bien du 61 au niveau du régulateur,se dédouble et attaque le pont de diode en 61 puis file vers l'ampoule . Pour que le dit voyant s'allume et reste allumé je suis obligé d'appuyer sur l'appel de phare ou grand phare un bref instant (problème de cablage au niveau du phare ?).Ce que je ne comprend pas c'est que le témoin de point mort à le même retour (fil noir)et lui fonctionne nickel.
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    Message  franck le Mar 18 Déc 2012 - 20:26

    Ton témoin de charge doit s'allumer (avec ou sans phare)

    Il faut creuser.

    Attention aux mesures à l'ohmètre, les faibles impédances des ampoules peuvent induire en erreur.


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    Message  sylvie500cx le Ven 21 Déc 2012 - 7:33

    hello

    est ce que peux appliquer tout cela à la mienne (251 etz 1991) quoi
    je n y comprends pas grand chose mais je vais essayer d y voir plus clair
    j ai aussi un problème avec ce voyant rouge grr
    je suis rentrée du boulot et le voyant rouge est resté allumé tout le temps
    son intensité ne faiblissait que quand le moteur tournait au ralenti!!!!
    la moto a calé plusieurs fois au feu rouge oups
    et j ai eu peur sur la voie rapide quand elle a commençé à perdre un peu de puissance
    je suis rentrée juste chez moi , il faisait nuit ....
    je pars demain chez mes parents mais j essaierai de suivre le post help

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    Message  gilou le Ven 21 Déc 2012 - 9:07

    salut Sylvie
    j'ai eu ce problème autrefois avec mon ETZ 125;surtout l'hiver,
    tant que j'étais à la campagne et que je roulais , ça tournait impeccable , mais dès que j'arrivais aux feux rouges en ville le moteur merdait faute de jus et il fallais que je coupe les phares illico presto sinon elle calait et impossible de redémarer colère
    il fallait que je recharge la batterie en permanence
    j'ai changé plusieurs fois le régulateur mécanique mais toujours le même problème .
    Depuis que je suis passé au régulateur électronique le problème est réglé bravo
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    Message  franck le Ven 21 Déc 2012 - 12:11

    Et oui, faut les acheter mes régulateurs électriques, et ensuite plus de soucis boulet puni


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    Message  chameau_jaune le Ven 21 Déc 2012 - 14:39

    Le régulateur est bien allimenté en 12 volts entre B+ et D-
    Pas de "D-" sur une MZ; les bornes à brancher sont 51=B+, 61, D+, DF et la masse (éventuellement repèrée D- mais pas forcément).
    Remarque: la lampe témoin rouge est alimentée par deux "+ 12V" quand le moteur tourne; donc, elle ne s'allume qu'à l'arrêt quand le "61" est relié à la masse.
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    Message  Jef le Ven 21 Déc 2012 - 19:50

    sylvie500cx a écrit:hello

    est ce que peux appliquer tout cela à la mienne (251 etz 1991) besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie 3184040440
    je n y comprends pas grand chose mais je vais essayer d y voir plus clair
    j ai aussi un problème avec ce voyant rouge besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie 165763
    je suis rentrée du boulot et le voyant rouge est resté allumé tout le temps
    son intensité ne faiblissait que quand le moteur tournait au ralenti!!!!
    la moto a calé plusieurs fois au feu rouge besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie 3310333581
    et j ai eu peur sur la voie rapide quand elle a commençé à perdre un peu de puissance
    je suis rentrée juste chez moi , il faisait nuit ....
    je pars demain chez mes parents mais j essaierai de suivre le post besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie 3750573779


    Tu peux ça marche pour tous les circuits en 12 v, si la lampe ne s'éteint plus ça vient surement du régulateur, vérifie bien tous les branchement et les fusibles. Regarde aussi si la batterie est bonne.


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    Message  franck le Ven 21 Déc 2012 - 20:04

    chameau_jaune a écrit:
    Le régulateur est bien allimenté en 12 volts entre B+ et D-
    Pas de "D-" sur une MZ; les bornes à brancher sont 51=B+, 61, D+, DF et la masse (éventuellement repèrée D- mais pas forcément).
    Remarque: la lampe témoin rouge est alimentée par deux "+ 12V" quand le moteur tourne; donc, elle ne s'allume qu'à l'arrêt quand le "61" est relié à la masse.
    chameau

    Et elle ne s'éteint que lorsque l'alternateur produit de l'énergie et donc alimente la batterie.
    Pour info, le voyant s'éteint car de chaque coté de celui une tension voisine est appliquée : d'un coté par la batterie, de l'autre coté par le point 61 du pont de diodes.

    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie 90191_Plan_de_c_blage_r_gulateur_ETZ_r_duit

    on comprend mieux (pour les initiés avec le schéma ci-dessus.


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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty centrale de clignotant facon grille pain

    Message  benoit le Sam 22 Déc 2012 - 19:37

    Aprés avoir eu une centrale de clignotant qui s est pris pour un grille pain et le fusible qui a rendu lâme aussi. Je me demande si mon probléme de voyant de charge n a pas un rapport avec le fontionement défaillant de la centrale, celle ci marche de façon alléatoire depuis le début. Je vais recommander une centrale cligno et changer le fusible et vous tiendrez au courrant sur la suite des évenements voyant de chargesque.Je vous souhaite à tous et toutes de bonnes fêtes de fin d année
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    besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie Empty Re: besoin d aide et de conseils pour un probléme de courant de charge de baterrie

    Message  Jean Marc le Sam 22 Déc 2012 - 21:40

    (J'ai déjà eu une défaillance qui venait d'un faux contact sur un clignotant arrière sur la précédente, ça faisait tout déconner, voyant de charge entre autre!!)


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