MZ et l'aventure brésilienne

Revenir aux autres pays

Les motos MZ au Brésil, ...




... c'est l'histoire mouvementée ([1] de la coopération entre "Fabrica Brasiliera
de Motos (FBM)" ([2]) et l'entreprise est-allemande de commerce extérieur de machines de transport ("Außenhandelsbetrieb Transportmaschinen (AHB TM))" , sur la base d'un accord de coopération conclu en 1983 entre le Brésil et la RDA ([3]) et visant à produire des ETZ 250 pour le marché brésilien.



(source : http://cybermotorcycle.com/gallery/mz/MZ-251-ETZ-Brazil.htm )


(source : http://cybermotorcycle.com/gallery/mz/MZ-ETZ250-Brazil.htm )

Les prévisions étaient optimistes : entre 500 et 2500 unités produites chaque mois de décembre 1983 à décembre 1985.

Ce projet de coopération industrielle s'avéra un échec :

Entre le début de la production en juillet 1984 et l'interruption de la production en mai 1986, près de 4 300 motos de type
MZ 250 RS et MZ RSJ 250 ont été fabriquées ([1]). D'autres sources donnent le chiffre de 11 840 unités commercialisées ([4]).









Malgré cet échec industriel, les MZ 250 continuent à rouler au Brésil...










[1] Gerolf Thienel : "Im Dschungel der Produktivkräfte verfahren. Das Brasiliengeschäft des VEB Motorradwerk Zschopau in den 1980er Jahren", in Dresdener Beiträge zur Geschichte der Technikwissenschaften, n° 30, 2005 ( http://www.qucosa.de/fileadmin/data/qucosa/documents/14032/DBGT30_2005_Thienel.pdf )
[2] http://www.motonline.com.br/noticia/mz-250-apenas-uma-promessa/
[3] http://www.revistaduasrodas.com.br/noticias/cl-ssica-mz-250-veio-da-alemanha-oriental-para-o-brasil
[4] http://fbmmotos.blogspot.fr/2010/09/fbm-gurgel-das-motos.html

Les motos MZ 250/251 de l'usine FBM, ça se restaure aussi :

http://www.motosclassicas70.com.br/pap_MZ_RicardoVasquez.htm

On trouve des détails intéressants :





Visible ici aussi : http://www.motosclassicas80.com.br/2014/08/mz250-rsj.html

On apprend que ce système de refroidissement était différent entre les deux modèles :

Concercing the Mz do Brazil (FMB): there are two types of forced aircooling. The 1985 RS250 model had a complete cover of the cilinder head (just like the Suzuki GT250, 380 and 550 two-strokes) but the 1986 and onwards had only a partially cover (one semi cover left and right side)

(source : https://mz-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=43221&)

La "FBM Kapra MZ 250" ...



Le contexte : avant 1984, date du partenariat entre l'entreprise de commerce extérieur "Außenhandelsbetrieb Transportmaschinen" (AHB TM), prévoyant la fabrication de l'ETZ 250 au Brésil ([1]), le constructeur brésilien FBM (Fábrica Brasileira de Motos) avait produit des modèles "Kapra" ([2], [5]): une 125 TR ([3]), un prototype Kapra II, un modèle 200 TRS ([4])... avec un moteur Zanella ([6]) sous licence Minarelli ([7]).

[1] Gerolf Thienel : "Im Dschungel der Produktivkräfte verfahren. Das Brasiliengeschäft des VEB Motorradwerk Zschopau in den 1980er Jahren", in Dresdener Beiträge zur Geschichte der Technikwissenschaften, n° 30, 2005 ( http://www.qucosa.de/fileadmin/data/quc ... hienel.pdf )
[2] http://www.forumnow.com.br/vip/mensagen ... co=2831370
[3] http://fbmmotos.blogspot.fr/2014/02/fbm ... 25-tr.html
[4] http://fbmmotos.blogspot.fr/2016/07/fbm ... s-200.html
[5] http://www.kawasakininjabrasil.com.br/k ... A-do-bruce
[6] https://es.wikipedia.org/wiki/Zanella
[7] https://it.wikipedia.org/wiki/Motori_Minarelli

elle tire long celle là le compteur ne vas pas assez loin

Les FBM 250 brésiliennes ont une réputation bizarre : celle d'avoir une marche arrière :

Sans doute une légende urbaine...

samyb a écrit:Les motos MZ 250/251 de l'usine FBM, ça se restaure aussi :

http://www.motosclassicas70.com.br/pap_MZ_RicardoVasquez.htm

On trouve des détails intéressants :





Visible ici aussi : http://www.motosclassicas80.com.br/2014/08/mz250-rsj.html

On apprend que ce système de refroidissement était différent entre les deux modèles :

Concercing the Mz do Brazil (FMB): there are two types of forced aircooling. The 1985 RS250 model had a complete cover of the cilinder head (just like the Suzuki GT250, 380 and 550 two-strokes) but the 1986 and onwards had only a partially cover (one semi cover left and right side)

(source : https://mz-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=43221&)

elles sont jolies

samyb a écrit:
On apprend que ce système de refroidissement était différent entre les deux modèles :

Concercing the Mz do Brazil (FMB): there are two types of forced aircooling. The 1985 RS250 model had a complete cover of the cilinder head (just like the Suzuki GT250, 380 and 550 two-strokes) but the 1986 and onwards had only a partially cover (one semi cover left and right side)

(source : https://mz-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=43221&)

Chez Suzuki, on appelait ça le système "Ram-air" ([1], [2], [3], [4], [5]). Système breveté "of course".




[1] https://www.motorcycleclassics.com/classic-japanese-motorcycles/suzuki-gt380
[2] http://www.motorcyclespecs.co.za/model/suzu/suzuki_gt550%2075.htm
[3] https://www.bikesmedia.in/reviews/motorcycle-ram-air-intake-boost-system-explained.html
[4] http://www.classic-japanese-bikes.com/Suzuki-2-strokes.html
[5] http://www.motorcyclespecs.co.za/Techinicale/Acronyms/Ram%20Air.htm

Juste retour des choses...

Les japonais ont copié les 125 DKW et maintenant on se retrouve avec ses MZ "japonisées" !

Culasses avec refroidissement à la Suzuki, ensemble réservoir-caches latéraux à la "125 Honda twin", tout fout le camp.

La "FBM Kapra MZ 250" ...



... et la GE 250 Enduro ...



Un petit air de famille ?

Elles sont bien belles ces routières Mz

le système "ram air" fonctionnait avec des ailettes supérieures verticales...sur mla MZ brésilienne, il ne semble pas que l'ailetage ait été modifié ...ça ne doit pas servir à grand chose !

bubob a écrit:le système "ram air" fonctionnait avec des ailettes supérieures verticales...sur mla MZ brésilienne, il ne semble pas que l'ailetage ait été modifié ...ça ne doit pas servir à grand chose !

ça permet au moins de coller un bel autocollant "IFA Luft System" dessus !

bubob a écrit:le système "ram air" fonctionnait avec des ailettes supérieures verticales...sur mla MZ brésilienne, il ne semble pas que l'ailetage ait été modifié ...ça ne doit pas servir à grand chose !

Ben, si tu enlèves le "capot", en dessous c'est ça :



(source : http://www.motosclassicas70.com.br/pap_MZ_RicardoVasquez.htm )

Le "Manual do propietario" MZ 250-RS" ([1]) :






[1] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-922636538-manual-do-proprietario-moto-mz-250-rs-_JM

Petite balade :

Salut à tous.
Bon, cette histoire est passionnante, les MZ brésiliennes. j'en avais vaguement entendu parler. Y'a de la doc, des articles, etc, la dessus ?

Boulon a écrit:Salut à tous.
Bon, cette histoire est passionnante, les MZ brésiliennes. j'en avais vaguement entendu parler. Y'a de la doc, des articles, etc, la dessus ?

Cela fait rêver n'est-ce pas ? Il reste des traces, notamment dans les petites annonces locales ([1])





...des pubs d'époque au charme désuet ([2], [3]) :






L'histoire complète est passionnante effectivement. Elle est racontée par Gerolf Thienel (note 1 du premier billet). En allemand dans le texte, mais un petit coup de Google peut aider à saisir les grandes lignes.

[1] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-977064501-chassi-quadro-mz-250-rs-sem-documentos-_JM
[2] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-806993448-mz-simson-mini-posters-_JM
[3] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-981158119-moto-mz-simson-250-rs-panfleto-_JM

Merci.

D'autres documents sur ces FBM MZ "250 RS" et "250 RSJ":

Dans la halle de l'usine Fabrica Brasiliera de Motos (FBM), à Cachoeirinha ([1]), dans l'Etat fédéral Rio Grande do Sul (Brésil):



(d'autres photos : [2])





(d'autres photos : [3])

ainsi que le "Manual do propietário":



(d'autres photos : [4])


Apparemment il y aurait une MZ visible dans le Museu Duas Rodas d'Alcantilado RJ



[1] https://fr.wikipedia.org/wiki/Cachoeirinha
[2] http://fbmmotos.blogspot.fr/2016/12/mz-fabrica-no-brasil.html
[3] http://fbmmotos.blogspot.fr/2016/12/mz-250-rs-rsj.html
[4] http://fbmmotos.blogspot.fr/2016/11/mz-250-rs-rsj-manual-do-proprietario.html

Cette pièce (appelée "Bacalhau" en portugais, c'est-à-dire "morue" en französisch) ...



(source :  https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-991599266-bacalhau-mz250-_JM )

... était montée sur le cadre des MZ 250 RS et RSJ à la sauce brésilienne.



(source : https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-977064501-chassi-quadro-mz-250-rs-sem-documentos-_JM )




C'est bizarre-bizarre car je ne pense pas (sauf erreur) l'avoir vue sur les MZ 250 classiques.

Or, j'avais cru comprendre que l'usine FBM s'était contentée d'assembler les "kits" qui avaient été préparés par l'usine de Zschopau et d'ajouter les pièces plastiques + l'optique d'origine FBM.

Et que justement, le problème, c'était l'approvisionnement en pièces plastique / fibre de verre (pour le carénage, les pièces latérales et la partie arrière) par FBM :



(source : http://veteran.com.pl/tag/brasil/ )

Et, vu la rouille sur cette pièce, c'est bien du métal. Ce qui voudrait dire que MZ a conçu dès le départ des modèles de cadres spécifiques pour le Brésil ?

A lire, dans un commentaire sur un blog, quelques informations inédites sur la fin (rocambolesque) de l'usine FBM et la dispersion des pièces et motos MZ :


Le texte original (en portugais) :
http://flaviogomes.grandepremio.com.br/2010/12/motoland-32/comment-page-2/#comment-3539587

Traduction Google :
https://translate.google.com/translate?sl=pt&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fflaviogomes.grandepremio.com.br%2F2010%2F12%2Fmotoland-32%2Fcomment-page-2%2F%23comment-3539587&edit-text=

La plaque en ferraille rouillée, sur la photo, c'est la plaque qui supporte les repose pieds. faut la pivoter de 90°.
Ça évite les tubes habituels qui gênent pour l'empilage dans un conteneur.
Clair que la solution Saxon en alliage coulé est beaucoup plus élégante, kolossale Ingénieurie.

Les souvenirs des brésiliens semblent plausibles et l'un des intervenants confirme la façon dont ont été vendues les dernières.
Par contre, leur connaissance de la marque est approximative car ils situent MZ en Biélorussie. Peut être qu'ils confondent avec l'usine soviétique qui fabriquait la M1.

olieric a écrit:La plaque en ferraille rouillée, sur la photo, c'est la plaque qui supporte les repose pieds. faut la pivoter de 90°.
Ça évite les tubes habituels qui gênent pour l'empilage dans un conteneur.
Clair que la solution Saxon en alliage coulé est beaucoup plus élégante, kolossale Ingénieurie.

La Saxon, ce serait donc l'aboutissement de la MZ 250 RS/RSJ brésilienne ?

La saxonne, selon moi, c'est l'aboutissement des efforts des gens de MZ qui ont montré qu'ils savaient faire une moto, qu'ils avaient déjà pensé l'évolution et qu'il leur fallait juste un moteur. Pour le reste ils avaient déjà les contacts nécessaires en Europe et ailleurs pour les accessoires.
Pendant toutes ces années fastes des ISDT ils n'ont pas perdu leur temps, même si la production de masse répondait à des critères démocratiques et populaires.

Les repose pieds en tubes ne pouvaient plus convenir dès lors qu'on prend en compte la logistique. Même dans l'usine qui produit et qui monte la moto une place de palette ça coûte et l'ingénierie doit trouver une solution. Et c'est tellement plus beau!

Autre acteur, le constructeur de bus Marcopolo ([1], [2]), à l'époque"Marcopolo S.A. Carrocerias e Ônibus",  qui a fabriqué le carénage, en sous-traitance pour FBM.




[1] http://www.kawasakininjabrasil.com.br/knb5/forum/motos-de-outras-marcas/motos-dos-usu%C3%A3%C2%A1rios-outras-marcas/12811-uma-breve-hist%C3%A3%C2%B3ria-sobre-a-mz-a-saga-da-fbm-continua-ba%C3%A3%C2%BA-do-bruce
[2] https://pt.wikipedia.org/wiki/Marcopolo (français : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcopolo_S.A. )