Forum des passionnés des MZ

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des passionnés des MZ

Vous aimez votre mz, vous êtes cool et vous aimez partager : ce forum est fait pour vous

Juin 2022

LunMarMerJeuVenSamDim
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Calendrier Calendrier

Derniers sujets

» MZ aux USA
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyAujourd'hui à 10:36 par samyb

» ETS avertisseur sonore 6V
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyAujourd'hui à 7:36 par samyb

» Les MZ c'est pas du cinéma !
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyHier à 18:06 par samyb

» Belles photos
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyHier à 11:24 par gilou

» Des MZ à la sauce Enduro
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyHier à 11:20 par samyb

» ES 125 Forever
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyHier à 9:11 par samyb

» Anti éclaboussures pour spray
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyHier à 8:54 par olieric

» Side-car forever
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyDim 26 Juin 2022 - 9:27 par Jef

» ETS Forever
allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? EmptyDim 26 Juin 2022 - 8:20 par samyb

Le Deal du moment : -38%
Ventilateur de table Rowenta VU2310F0
Voir le deal
19.91 €

+9
Guzzi1950
franck
gilou
Jef
jyva28
meuzeu
didier17
bubob
samyb
13 participants

    Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Ven 22 Mar 2019 - 19:42

    Est-ce que ça a un intérêt de caler l'allumage sur une ETZ à allumage transistorisé (made in Franck).

    J'ai compris que c'était un préalable pour régler le carburateur, donc je m'y colle.

    D'après le Neuber Müller ([1]), on utilise une pige (1), une lampe test (2) :

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Calage10

    Donc la lampe test (f) doit être branchée sur la sortie 1 de la bobine (c) qui conduit elle-même jusqu'au condensateur (e), côté borne du rupteur (d).

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Lampe_11



    J'ai essayé de suivre la procédure indiquée dans le recueil MZ ETZ de Jef ([2], p. 55 et suivantes), plus claire, et au moment d'appliquer les indications p. 58, eh bien, pas d'allumage de l'ampoule test en tournant la came de l'alternateur.

    Naturellement, comme j'ai débranché le condensateur comme indiqué dans les instructions de montage du module transistorisé, je n'ai pas eu à brancher la pince croco de la lampe test sur la borne du condensateur.

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Lampe_10

    Donc, à supposer que ça ait un intérêt de caler l'allumage avec l'allumage transistorisé, comment faire ?

    Ce que je crains, s'il y a incompatibilité ou impossibilité, c'est qu'il soit nécessaire de revenir à l'allumage classique pour faire un réglage (si cela était nécessaire).

    [1] https://www.trophysport.net/t4212-litterature-mz#89752
    [2] https://www.trophysport.net/t4591-recueil-mz-etz


    Dernière édition par samyb le Sam 23 Mar 2019 - 15:14, édité 4 fois
    bubob
    bubob
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 4597
    Date d'inscription : 16/10/2011
    Age : 60
    Localisation : Cévennes lozériennes

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  bubob Ven 22 Mar 2019 - 20:13

    c'est nécessaire: ton rupteur sert de capteur et, traversé dorénavant par un courant basse tension, il envoie le signal de l'allumage.
    le boîtier de Franck interprète ce signal selon la programmation savante que lui a implanté son auteur !...mais il faut bien une base à cette merveille technologique !
    didier17
    didier17
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6077
    Date d'inscription : 16/12/2012
    Age : 65
    Localisation : Foncouverte
    Humeur : suivant la météo

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  didier17 Ven 22 Mar 2019 - 21:04

    je règle avec mon multimètre en position ohmmètre sur la sonnerie , c'est plus facile joker


    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Ven 22 Mar 2019 - 21:23

    didier17 a écrit:je règle avec mon multimètre en position ohmmètre sur la sonnerie , c'est plus facile joker



    Tu mets où les pointes du multimètre ?
    didier17
    didier17
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6077
    Date d'inscription : 16/12/2012
    Age : 65
    Localisation : Foncouverte
    Humeur : suivant la météo

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  didier17 Ven 22 Mar 2019 - 21:26

    comme ta photo en débranchant le fil jaune et j'ai des pinces crocos pour libérer les mains
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Ven 22 Mar 2019 - 21:40

    didier17 a écrit:comme ta photo en débranchant le fil jaune et j'ai des pinces crocos pour libérer les mains

    Ok... Je n'y avais pas pensé.
    avatar
    Invité
    Invité


    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Invité Ven 22 Mar 2019 - 21:53

    en volmere avec le contact avec deux pince cro co clin
    meuzeu
    meuzeu
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 2362
    Date d'inscription : 23/12/2014
    Age : 55
    Localisation : La Roche sur Yon
    Humeur : bonne

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  meuzeu Ven 22 Mar 2019 - 22:54

    Moi, je règle au bruit de l'étincelle, les yeux fixés sur le comparateur. Et c'est toujours impeccable.
    jyva28
    jyva28
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 5882
    Date d'inscription : 31/03/2013
    Age : 72
    Localisation : Eure & Loir
    Humeur : Ça dépend des jours !

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  jyva28 Ven 22 Mar 2019 - 23:05

    meuzeu a écrit:Moi, je règle au bruit de l'étincelle, les yeux fixés sur le comparateur. Et c'est toujours impeccable.

    Ça peut être aussi précis que l'œil fixé sur la lampe témoin.
    Faut pas être sourdingue, c'est tout ! lol


    _________________
    2 temps, 4 temps, du moment que ça roule. . . !

    Quand ça vibre c'est que ça marche !

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Angle10
    Jef
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 5658
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 65
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Jef Ven 22 Mar 2019 - 23:22

    Si on se met dans un endroit pas trop clair, on peu même voir l'étincelle


    _________________
    Je fume donc je suis
    Jef
    https://www.facebook.com/MZ-CO-720284444787627/
    https://mz--co.webnode.fr/
    avatar
    Invité
    Invité


    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Invité Sam 23 Mar 2019 - 5:41

    jyva28 a écrit:
    meuzeu a écrit:Moi, je règle au bruit de l'étincelle, les yeux fixés sur le comparateur. Et c'est toujours impeccable.

    Ça peut être aussi précis que l'œil fixé sur la lampe témoin.
    Faut pas être sourdingue, c'est tout ! lol

    allumage electronique !!1 er generation ???
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Sam 23 Mar 2019 - 7:27

    bevilacqua a écrit:
    jyva28 a écrit:
    meuzeu a écrit:Moi, je règle au bruit de l'étincelle, les yeux fixés sur le comparateur. Et c'est toujours impeccable.

    Ça peut être aussi précis que l'œil fixé sur la lampe témoin.
    Faut pas être sourdingue, c'est tout ! lol

    allumage  electronique !!1 er generation ???

    Difficile à dire. Je l'ai commandé en 2017 (je crois).
    gilou
    gilou
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 2932
    Date d'inscription : 06/07/2012
    Age : 66
    Localisation : Yonne
    Humeur : 12 / 7 de tension quand on m'emm........pas

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  gilou Sam 23 Mar 2019 - 7:31

    Jef a écrit:Si on se met dans un endroit pas trop clair, on peu même voir l'étincelle

    m^me des fois on met les doigts sur la bougie affraid
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Sam 23 Mar 2019 - 12:13

    Bon, ça y est, après avoir débranché le fil jaune puis mis à la place de la lampe témoin le multimètre et réglé le multimètre sur Ohm, l'afficheur bascule entre le 1 et une autre valeur, en fonction de le rotation du rotor.

    C'est déjà ça.

    Puis je règle l'écartement du rupteur à 0,35 (comme indiqué dans le recueil MZ p. 56).

    Ensuite, pour déterminer la position du piston, j'utilise cette pige, qui est différente de celle utilisée p. 57.

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Pige_c10


    Au point mort haut (PMH), la réglette indique 0,8.

    Maintenant, en transposant ce qui est indiqué p. 57, est-ce que je dois descendre le piston de 2,5 mm pour trouver le point d’avance à l’allumage (p. 58) ?


    Dernière édition par samyb le Sam 23 Mar 2019 - 15:29, édité 1 fois
    avatar
    Invité
    Invité


    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Invité Sam 23 Mar 2019 - 12:56

    a contre sens de rotation
    franck
    franck
    Admin


    Nombre de messages : 6169
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 56
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  franck Sam 23 Mar 2019 - 13:51

    Tu tournes le rotor dans le sens des aiguilles d'une montre : avec une cle Allen coudée, c'est parfait.
    Le moment ou l'étincelle doit être délivrée se situes à 2.5mm juste avant (et pas après !!) d'atteindre le PMH :donc à 3.3mm sur ta pige.


    _________________
    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Yak10
    meuzeu
    meuzeu
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 2362
    Date d'inscription : 23/12/2014
    Age : 55
    Localisation : La Roche sur Yon
    Humeur : bonne

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  meuzeu Sam 23 Mar 2019 - 13:53

    jyva28 a écrit:
    meuzeu a écrit:Moi, je règle au bruit de l'étincelle, les yeux fixés sur le comparateur. Et c'est toujours impeccable.

    Ça peut être aussi précis que l'œil fixé sur la lampe témoin.
    Faut pas être sourdingue, c'est tout ! lol


    Et il ne faut pas écouter Metallica pendant l'opération !
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Sam 23 Mar 2019 - 13:54

    bevilacqua a écrit:a contre sens de rotation

    Bon, on a fait comme ça.

    Je tourne le moteur jusqu'à ce que la réglette indique 3,3 (0,8 au PMH + 2,5 = 3,3). Et là, ben rien de cohérent : c'est pas là que le multimètre en position ohmmètre change de valeur affichée.

    Donc, en théorie, le calage est mauvais. Suspect

    Mais - car il y a un mais - si je démarre, eh bien, ça démarre comme il faut, le régime est stable. coole

    Grosse question existentielle : qui croire ? Est-il possible que mon calage soit mauvais alors que le moteur qui tourne semble me dire le contraire ? Ou est-ce que j'ai loupé un truc ? yeux

    Logiquement, si je crois l'ohmmètre on est parti pour dérégler un truc qui marche quand même... quoi


    Dernière édition par samyb le Sam 23 Mar 2019 - 15:11, édité 1 fois
    didier17
    didier17
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6077
    Date d'inscription : 16/12/2012
    Age : 65
    Localisation : Foncouverte
    Humeur : suivant la météo

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  didier17 Sam 23 Mar 2019 - 14:08

    tu n'as pas la position sonnerie sur ton appareil?

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Img_2172


    sonnerie, c'est le petit signe dans le rond rouge zen
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Sam 23 Mar 2019 - 14:27

    Pas de sonnerie, juste les curseurs de base :

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Multim10
    franck
    franck
    Admin


    Nombre de messages : 6169
    Date d'inscription : 05/03/2009
    Age : 56
    Localisation : 92
    Humeur : Bonne

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  franck Sam 23 Mar 2019 - 15:17

    Il y a deux moments ou ta pige va t'indiquer 3.3mm :

    - avant le PMH (et c'est la que l'étincelle doit être délivrée et donc que le rupteur s'ouvre)
    - après le PMH



    _________________
    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Yak10
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Sam 23 Mar 2019 - 15:23

    franck a écrit:Il y a deux moments ou ta pige va t'indiquer 3.3mm :

    - avant le PMH (et c'est la que l'étincelle doit être délivrée et donc que le rupteur s'ouvre)
    - après le PMH


    Oui, je m'y remets !

    Par ailleurs, c'est normal que le test à la lampe test ne marche pas avec l'alllumage électronique ? Mon interprétation c'est que le module fait barrage ?

    Ensuite, avec la lampe test branchée (comme sur la première photo) j'ai essayé sans succès de démarrer. Ce n'est qu'après avoir débranché la lampe test que ça a démarré. Bizarre l'électronique embarquée No

    avatar
    Invité
    Invité


    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Invité Sam 23 Mar 2019 - 17:22

    travail en voltmetre et contact !
    Jef
    Jef
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 5658
    Date d'inscription : 28/04/2011
    Age : 65
    Localisation : Morvan
    Humeur : J'essaye d'etre cool

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Jef Sam 23 Mar 2019 - 17:27

    Je préfère la lampe témoin ou le signal sonore


    _________________
    Je fume donc je suis
    Jef
    https://www.facebook.com/MZ-CO-720284444787627/
    https://mz--co.webnode.fr/
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef


    Nombre de messages : 6764
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  samyb Sam 23 Mar 2019 - 18:00

    bevilacqua a écrit:travail en voltmetre et contact !

    3,83 V au pmh
    Donc insuffisant pour la lampe témoin

    0,00 V jusqu'au pmb en tournant ds le sens horaire
    Puis toujours 0 V en remontant
    3.84 V à 1,00 mm

    Ça doit être un prototype...

    Contenu sponsorisé


    allumage - Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ? Empty Re: Calage de l'allumage sur une ETZ transistorisée ?

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mar 28 Juin 2022 - 10:52