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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  chameau_jaune Mer 20 Avr 2022 - 15:59

    ElliotJames a écrit:Yes top, merci beaucoup coole coole


    Bon aujourd'hui c'est le grand jour ! Enfin ça devait l'être, je pensais faire péter ma bécane...No

    Le moteur toussote au deuxième coup de kick, puis encore un peu au 4 eme puis plus rien. Je la pousse comme un fou en descente, je repete, elle veut pas.

    Je regarde la bougie, plus d'allumage !! Suspect  

    Quelqu'un a une explication ?

    Point important à savoir: j'ai mis une batterie 12v 9 ah, que ce soit 9ah ou 5ah ça ne change rien on est d'accord ?

    merci2
    bjr
    l'allumage du type "power dynamo" fonctionne de manière autonome; sans la batterie ni aucun morceau du circuit autre que la liaison moteur-bobine; un peu comme le volant magnétique d'une mob. zen
    Ton problème vient certainement du circuit élec zen
    Pour vérifier, débranche le fil bleu qui arrive à la bobine; c'est le câble qui relie la bobine à la masse pour arrêter le moteur( comme sur une mob); si tu as une étincelle à la bougie, tu peux rouler comme ça mais il te faudra caler le moteur pour l'arrêter! zen
    la marche normale du moteur se fait par l’intermédiaire d'un relai qui doit être alimenté! s'il ne l'est pas, la bobine est à la masse et pas d'étincelle! grr
    Bon courage!
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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  ElliotJames Jeu 21 Avr 2022 - 6:54

    Ok top merci du retour, je vais tenté ça. merci2

    Jusque là rien à faire plus de d'allumage.

    J'ai l'impression que l'allumage que j'ai est une pale copie qui a rouillé et s'est détérioré ... je vais inspecter tout ça
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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  jyva28 Jeu 21 Avr 2022 - 9:52

    ElliotJames a écrit:
    J'ai l'impression que l'allumage que j'ai est une pale copie qui a rouillé et s'est détérioré ... je vais inspecter tout ça

    Ce qui peut arriver de pire sur ces allumages, c'est que le volant se soit démagnétisé.


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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  Invité Jeu 21 Avr 2022 - 12:12

    jyva28 a écrit:
    ElliotJames a écrit:
    J'ai l'impression que l'allumage que j'ai est une pale copie qui a rouillé et s'est détérioré ... je vais inspecter tout ça

    Ce qui peut arriver de pire sur ces allumages, c'est que le volant se soit démagnétisé.
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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  jyva28 Jeu 21 Avr 2022 - 17:21

    bevilacqua a écrit:
    jyva28 a écrit:
    ElliotJames a écrit:
    J'ai l'impression que l'allumage que j'ai est une pale copie qui a rouillé et s'est détérioré ... je vais inspecter tout ça

    Ce qui peut arriver de pire sur ces allumages, c'est que le volant se soit démagnétisé.
    rien joker  ne vaut les VIS diable
    Tu m'en fais un beau vissé toi ! fou 2


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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  Invité Jeu 21 Avr 2022 - 17:26

    jyva28 a écrit:
    bevilacqua a écrit:
    jyva28 a écrit:
    ElliotJames a écrit:
    J'ai l'impression que l'allumage que j'ai est une pale copie qui a rouillé et s'est détérioré ... je vais inspecter tout ça

    Ce qui peut arriver de pire sur ces allumages, c'est que le volant se soit démagnétisé.
    rien joker  ne vaut les VIS diable
    Tu m'en fais un beau vissé toi ! fou 2
    possible ! mais je suis tjs rentré ....moi ! joker....SEUL !
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    Message  chameau_jaune Ven 22 Avr 2022 - 8:04

    bevilacqua a écrit:
    jyva28 a écrit:
    ElliotJames a écrit:
    J'ai l'impression que l'allumage que j'ai est une pale copie qui a rouillé et s'est détérioré ... je vais inspecter tout ça

    Ce qui peut arriver de pire sur ces allumages, c'est que le volant se soit démagnétisé.
    rien joker  ne vaut les VIS diable
    bjr
    Effectivement le rupteur, c'est la valeur sure!zen
    Quand avec la"bande de l '"AMZ", nous sommes parti au Maroc avec 3 side cars ETZ, j'avais remplacè les allumages électroniques par le système à rupteur; ainsi, pour nous prévenir des pannes nous avions juste emmené un rupteur et une bobine. zen
    Pas de pièces chères et compliquées à remplacer et un diagnostic facile d'une panne éventuelle! zen
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    Message  Jef Ven 22 Avr 2022 - 10:11

    ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    jyva28 aime ce message

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    Message  Invité Ven 22 Avr 2022 - 14:50

    Jef a écrit:ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    c est d ailleurs plus que defendable .....eprouvé a plus reprise il me semble chut

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    Message  Jef Ven 22 Avr 2022 - 21:30

    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    Sur le vape tous les composants sont dans la bobine et c 'est à peu pret la seule chose qui puisse lacher et encore, le reste c'est le volant magnétique encore plus fiable que l'alternateur ou la dynamo, juste des aimants et des bobinages, pas de charbons ni linguet ni condensateur


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    Message  Invité Sam 23 Avr 2022 - 5:44

    Jef a écrit:
    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    c est d ailleurs plus que defendable .....eprouvé a plus reprise il me semble chut

    enfin y a pas que la bobine dans un allumage electronique No

    Sur le vape tous les composants sont dans la bobine et c 'est à peu pret la seule chose qui puisse lacher  et encore, le reste c'est le volant magnétique encore plus fiable que l'alternateur ou la dynamo, juste des aimants et des bobinages, pas de charbons ni linguet ni condensateur
    donc jyva avais une pale copie ??? quoi et pourtant il est pas le seul avec cette difficulté Suspect
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    Message  jyva28 Sam 23 Avr 2022 - 7:24

    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:
    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    c est d ailleurs plus que defendable .....eprouvé a plus reprise il me semble chut

    enfin y a pas que la bobine dans un allumage electronique No

    Sur le vape tous les composants sont dans la bobine et c 'est à peu pret la seule chose qui puisse lacher  et encore, le reste c'est le volant magnétique encore plus fiable que l'alternateur ou la dynamo, juste des aimants et des bobinages, pas de charbons ni linguet ni condensateur
    donc jyva  avais une pale  copie ??? quoi et pourtant il est pas le seul avec cette difficulté Suspect
    Ce n'était pas (ce n'est pas) une pâle copie, c'est un vrai Vape !
    Mon problème est venu d'une surchauffe après je pense, un roulage un peu trop optimiste de 30 km sur une 4 voies, en pleine canicule.
    Du fait de cette surchauffe, les aimants du rotor ont subi ce qu'on appelle la loi de Curie et se sont démagnétisés.
    Diagnostic confirmé par les Ets Kennedy (que je recommande) après passage au banc du rotor et du stator.
    Le rotor a été remplacé par un de nouvelle génération et je lui ai adapté une turbine de tronçonneuse pour le ventiler, au cas où . . .


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    Message  Jef Sam 23 Avr 2022 - 9:33

    François tu dis que le Pb de démagnétisation est arrivé à plusieurs reprise, je veux des noms, à part Jyva je n'en ai jamais vu ailleurs, et comme tu sais j'en vois passer un paquet de MZ, par contre des gars en panne d'allumage traditionnel, de bobine de régulateur, de dynamo j'en ai connu quelques un, il y en a même qui tombent en panne devant la porte de l'atelier lol lol

    Maintenant si tu préfères les rupteurs que tu maitrise bien tu as entièrement raison, c'est facile à réparer quand on connais, c'est économique mais en aucun cas plus fiable qu'un système Powerdynamo.

    Si j'ai vu une panne sur une power, les aimants qui s'étaient décollés, pas un défaut mais le gars avait monté son volant sur un vilo qui avait beaucoup de jeu aux roulements, comme le rotor passe très pres des bobinage, à un moment ça a touché. J'ai jamais vu mais il semblerait que le décollement des aimants soit survenu sur les copies, à vérifier.

    Pour ce qui est de la partie électronique, jamais vu de panne


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    Message  Invité Sam 23 Avr 2022 - 9:36

    affolant alors !
    caf a eue de roulée de 8 a 10 heures( sauf pipi & café ) en continue la surchauffe je pense quelle a connue et c est surement pas la seule !avec ses vis '' j avais viré le 1 er generation ) aucuns pbs et ce plus d une fois .....la bonne epoque pleur
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    Message  ElliotJames Sam 23 Avr 2022 - 12:14

    Intéressant ce débat, perso j'aurais préféré l'allumage d'origine de part sa simplicité et sa facilité à réparer.

    Typiquement, avec mes faibles connaissances en Electronique et malgré les tutos proposés par Jef je n'ai pas réussi à identifier le problème sur mon allumage electronique.

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    Message  bubob Sam 23 Avr 2022 - 13:01

    quel type d'allumage, du coup ?

    ...parce qu'on est dans une période où les choix sont importants ! joker sourire sourire
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    Message  chameau_jaune Dim 24 Avr 2022 - 12:56

    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:
    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    c est d ailleurs plus que defendable .....eprouvé a plus reprise il me semble chut

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    donc jyva  avais une pale  copie ??? quoi et pourtant il est pas le seul avec cette difficulté Suspect
    salut
    Moi j'aime pas les pièces qui font un demi-tour de la planète pour arriver de Chine! grr
    J'avais un power dynamo sur ma 634; il a très bien fonctionné pendant plus de 5 ans; puis, plus rien! grr
    Comme je ne sais pas dépanner ce genre de truc dont les pièces coûtent un  
    "bras", j'ai remis l'allumage d'origine! zen
    Depuis, ça fonctionne! zen
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    Message  ElliotJames Dim 24 Avr 2022 - 15:00

    J'ai pris un Powerdynamo / Vape coole

    Jef aime ce message

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    Message  Jef Dim 24 Avr 2022 - 15:21

    chameau_jaune a écrit:
    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:
    bevilacqua a écrit:
    Jef a écrit:ça se défend, mais aujourd'hui une bobine électronique c'est pas plus cher ni encombrant qu'une d'origine et au moins si la batterie lâche on peut toujours rouler et c'est remplacé en 5 mn

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    c est d ailleurs plus que defendable .....eprouvé a plus reprise il me semble chut

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    donc jyva  avais une pale  copie ??? quoi et pourtant il est pas le seul avec cette difficulté Suspect
    salut
    Moi j'aime pas les pièces qui font un demi-tour de la planète pour arriver de Chine! grr
    J'avais un power dynamo sur ma 634; il a très bien fonctionné pendant plus de 5 ans; puis, plus rien! grr
    Comme je ne sais pas dépanner ce genre de truc dont les pièces coûtent un  
    "bras", j'ai remis l'allumage d'origine! zen
    Depuis, ça fonctionne! zen
    chameau

    Par ce que tu crois que les pièces que tu trouve chez le revendeur du coin elles viennent d'ou ?

    Pour ce qui est de se dépanner, j'ai longtemps pensé comme toi, puis je me suis dit quand une bobine d'origine lâche, je change la bobine, pareil avec le condensateur ou l'anti parasite. Avec le système électronique c'est exactement pareil sauf que tout est regroupé à la différence pres que ça lâche rarement, et puis ta bobine MZ que t'as commandé chez Ost mes deux elle vient probablement de Pékin.

    Je prépare un petit topic pour diagnostiquer les pannes sur les powerdynamo à paraitre début juin sur le blog.

    Maintenant chacun voit midi à sa porte et le principal est de s'éclater en roulant quelque soit la technologie utilisèe.


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    Message  ElliotJames Mar 26 Avr 2022 - 18:57

    Salut à tous,

    J'ai enlevé l'allumage aujourd'hui, le problème venait bel et bien de là, le volant est tout rouillé et semble démagnétisé, je n'ai meme pas eu besoin d'arrache pour le sortir.

    Pour info voila comment vieilli une copie d'allumage electronique:

    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 En2d

    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Eej6

    Aussi la vis du volant d'allumage ressemble à ça:

    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 V9um

    C'est bien d'origine ce montage ?  fou 2
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    Message  chameau_jaune Mer 27 Avr 2022 - 6:04

    [quote="

    C'est bien d'origine ce montage ?  fou 2[/quote]

    bjr C'est de l'adaptable qui n'a pas d'intérêt sur une ETZ dont l'allumage d'origine fonctionne très bien! zen
    Les ETZ sont montées avec trois types différents d'allumeur-alternateur:
    premier montage: rupteur
    deuxième montage: allumage électronique
    troisième montage: allumage électronique et redresseur intégré à l'alternateur.
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    Message  Invité Mer 27 Avr 2022 - 6:15

    chameau_jaune a écrit:[quote="

    C'est bien d'origine ce montage ?  

    bjr C'est de l'adaptable qui n'a pas d'intérêt sur une ETZ dont l'allumage d'origine fonctionne très bien! zen
    Les ETZ sont montées avec trois types différents d'allumeur-alternateur:
    premier montage: rupteur
    deuxième montage: allumage électronique
    troisième montage: allumage électronique et redresseur intégré à l'alternateur.
    chameau[/quote]

    pour le redresseur integré ..celui ci blabla

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    Message  Jef Mer 27 Avr 2022 - 7:32

    Le problème ici n'est pas du à la qualité du produit mais plutot au stockage qui a du se faire en milieu humide si ce n'est pas à l'extérieur.

    Dans ton cas il est préférable de tout changer, si tu n'as pas encore fait ton choix, plusieurs possibilités s'offrent à toi, le système Powerdynamo, performant et fiable mais cher en viron 300€, le retour à l'origine avec alternateur soit en rupteurs soit en électronique un peu moins cher

    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Altern10

    Au montant de l'alternateur il faudra ajouter celui d'une bobine et d'un régulateur entre 40 et 50 € pour les deux

    Une petite précision au sujet des montages d'origine, il y a eu 3 générations d'allumages électroniques

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    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Empty Re: Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987

    Message  chameau_jaune Mer 27 Avr 2022 - 9:22

    Jef a écrit:Le problème ici n'est pas du à la qualité du produit mais plutot au stockage qui a du se faire en milieu humide si ce n'est pas à l'extérieur.

    Dans ton cas il est préférable de tout changer, si tu n'as pas encore fait ton choix, plusieurs possibilités s'offrent à toi, le système Powerdynamo, performant et fiable mais cher en viron 300€, le retour à l'origine avec alternateur soit en rupteurs soit en électronique un peu moins cher

    side - Remise en route / Restauration ETZ 250 side car 1987 - Page 2 Altern10

    Au montant de l'alternateur il faudra ajouter celui d'une bobine et d'un régulateur entre 40 et 50 € pour les deux
    S'il a été démonté, il te faudra aussi un redresseur; je peux t'en donner un ainsi qu'un régulateur! zen
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    Message  Invité Mer 27 Avr 2022 - 14:37

    regarde sur la piece d ocas !!!


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