Détection de panne, moto ne démarre plus soudainement

Bonjour tout le monde,
j'ai récupéré mon ETZ 250 Samedi matin et j'ai été faire un tour avec Samedi après-midi. Démarrage au premier coup de kick et 40 Kms ponctués par deux arrêts voulus avec redémarrage au premier coup de kick à chaque fois et 10 Euros de sans plomb 98 à la fin de la ballade. Je rentre de ballade et pendant que la moto refroidi je vérifie à quoi sert la clef qui donne accès à la batterie, j'enlève et repose le cache. Je démonte la selle pour sortir la poignée porte bagage à l'arrière qui n'est pas bien serrée, deux tours de Chaterton autour pour grossir le diamètre des deux tubes et remise en place avec serrage. Je trouve au passage un fil nu type fil de fer diamètre 0,8mm qui semblait accroché sur le connecteur bornier électronique qui est fixé sur le GB arrière et qui descendait 30 cm plus bas se perdre le long du GB derrière le réservoir d'huile, impossible de voir à quoi il était accroché, une masse bricolée semble t'il, il est bouffé au bout.
Je décide de refaire craquer la moto devant mon épouse qui arrive et rien ne se passe...
Depuis:
Etincelle à la bougie
0,6mm à l'électrode
Bougie mouillée par l'essence
Batterie récente, chargée et testée 12,8 Volts à l'arrêt
Bobine donne 5,1 Ohm après séance de kicks
Bougie d'essai (ex Royal Enfield) avec électrode écartée de 3,5mm donne des étincelles
Carbu Mikuni propre, vidangé avec vis de purge et essence propre à l'intérieur
Rupteurs, rien n'a bougé
Robinet d'essence ouvert vers le bas et test fait avec robinet vers l'avant en position réserve également
Pas de cimetière indien à ma connaissance sous la maison...
Une idée pour avancer dans le diagnostic ?

Elle ne craque plus après 40Kms sans soucis et avoir refroidi.
1 fil de fer de masse se baladant du bornier électronique vers le bas côté réservoir d'huile mais qui était déjà là.
Tous les feux et clignotants fonctionnent.

A vos avis éclairés...

Patrick

j'ai eu le blème avec une prise d'air et y'a pas longtemps avec la bobine qui etait naze mais j'avais qd même une etincelle

bobine condo ??

MDR déjà en panne      bienvenue dans le monde des MZ

Fait des photos du bornier du GB

MZ encore plus attachant que les royal

Patrick au plaisir

Les débuts sont parfois délicat en MZ !!!!!! 40 km ,c 'est déjà beaucoup pour une première sortie!!
Ça doit pas être grand chose......

Je vais commencer par aller acheter dès demain une bobine automobile pour un allumage classique, il y' a une casse voitures pas loin de chez moi.
Bougie, étincelle jaune...

Le fil de fer de masse cassé au bout était déjà là quand je l'ai découvert et retiré, je n'y crois pas (pour l'instant )

(je ne sais pas comment mettre des photos sans passer par un Hé bère jeure )

40 Kms sans soucis et arrêt total, c'est un truc tout con sous mon nez que je ne vois pas, je ne suis pas inquiet...

ça sent le condo ou la bobine cette histoire
pour les images, il y a ça

https://www.trophysport.net/t21-inserer-des-images

Vérifie à tout hasard les deux liaisons autour du fil THT : coté anti-parasite et coté bobine

C"est tout con, mais cela arrive.

Torque16 a écrit:

a tout hasard le fils de fer n assure t il pas la mise a l air du reservoir d huile de melange

jamais vu mais why not ??

La photo c'est déjà en position extraction, il était posé... sur le bornier en dessous.
Je pense plutôt à une masse bricolée.
Et je ne crois pas que cela ai pu stopper la moto d'un seul coup.
Wait and see, je change la bobine pour commencer.

Une détection de panne c'est toujours l'équilibre entre la logique et les mauvais réflexes qui te font te focaliser (pour ma part) sur des détails non majeurs.

En tout cas merci pour vos réponses

ça sent pas bon, du métal sur le pont de diodes , doit y avoir des dégâts, ça n'a rien à faire ici

a verifier les retours sur le pont de diode mais .... il est indestructrible ce machin !

Vérifie le piston du starter si le caoutchouc est nase ça génère les mêmes symptômes, démarre à froid cale à chaud

J'ai pas de conseil à donner. Au fur et à mesure des pannes des copains, je commence à me forger une méthode de recherche de panne.
Et ça ne m'empêche pas de faire des conneries ou de me retrouver bête devant un truc pourtant simple.

La semaine dernière, je change le PSB et l'échappement.
facile.
Un coup de kick et ça démarre et claquant bien fort. fuite entre collecteur et pot.
Pas de problème, je mets de la pâte à joints échappement et je réessaie. Impossible de démarrer.
une fois vérifié l'arrivée de jaja, je passe tout de suite à la bougie pour voir l'étincelle. BINGO. pauvre petite étincelle jaune.
J'ai toujours des bougies neuves sous la main et c'est reparti.
Pourquoi la bougie tout d'un coup cesse de fonctionner? la prise d'air à l'échappement? la loi de l'emmerdement maximum? la loi de murphy? le principe de Peter?

J'espère que tu vas vite trouver. Néanmoins, il me semble que c'est toujours vérifié (je crois que c'est MisterK qui me l'avait soufflé dans le téléphone) qu'une MZ redémarrée va toujours craquer assez pour qu'on y croie mais qu'elle va vite révéler ce qui doit être changé.

Je pense que j'ai peut-être trouvé le coupable...
Pas de bobine 12 Volts classique dans les casses auto car les voitures sont récentes avec des allumages électroniques.
Je vais voir chez AD s'ils ont de l'adaptable en stock.
Sinon commande sur Internet et attente.
J'aurai dû par commencer par la démonter... c'était en dessous la confiture...

A suivre...

Patrick

Tu peux lire la référence de ta bobine ?

12 V
UNITEX
Gyl

1 8

avant d'acheter ta bobine regardes ce que Franck a écrit la dessus , il a fait un post ou il a testé les bobines du marché

https://www.trophysport.net/t3267-2016-rappels-sur-l-allumage-et-test-de-bobines-d-allumage-12v

Ton fil de fer qui se ballade, c'est un tueur à gages!

de Franck, pour savoir si ta bobine fonctionne:
Pour moi voici la meilleure méthode :
- Préparez vous une bougie spécial test de bobine : écartez tous simplement de 5mm les électrodes (à la place des 0.6mm), on obtient un coefficient de 9 qui est comme par hasard le taux de compression deu piston
- pausez délicatement votre bougie et son anti-parasite sur votre culasse (assurez le contact avec un serre câble, ce sera mieux)
- Ne touchez plus à votre bougie sous peine de vibrer sous une THT de 15000v !!!!
- Donnez un coup de kICK
- Si vous obtenez plusieurs magnifiques étincelles de 5mm de longueurs et bien c'est que votre bobine semble en pleine forme. En tout cas c'est la preuve que si votre allumage est convenablement réglé, vous pourrez démarrer sans problème.
Seuls des problèmes à chaud peuvent apparaître, mais la ce n'est pas détectable par la méthode proposée.

Sur le choix de bobines:
https://www.trophysport.net/t3149-2016-test-de-bobines-d-allumage-12v-questions-reponses

sur l'allumage électronique:
https://www.trophysport.net/t1076-allumage-electronique-pour-etz-deuxieme-generation

et la bible de l'amateur de bobine:
https://www.trophysport.net/t3267-2016-rappels-sur-l-allumage-et-test-de-bobines-d-allumage-12v

Torque16 a écrit:12 V
UNITEX
Gyl

1  8

Apparemment, c'est vendu dans certains boutiques d'oldtimers MZ/Simson.

par ex : https://www.oldtimer-ersatzteile-hermel.de/product/13796/unitex-zuendspule-12-volt-simson-mz-neu-(15699).html


ça a été retrouvé sur des MZ ou des Simson, mais dans les forums, on a du mal à identifier l'origine/le fabricant

J'ai trouvé une Valéo 245010 12v 3,5 Ohms à bain d'huile neuve pour rupteurs que je vais récupérer à 14h00.
Elle était dans la liste de Franck.

Question: il y'a un sens pour le branchement ?

Patrick

le 1, c'est la masse et 16, c'est le plus



regardes sur le schéma