Problème de démarrage 125TS

Nobru a écrit:

Si ça peut aider... et pour aller dans le même sens

Mon TS 125 m'emmène une fois par semaine au boulot (44km A/R), idem avec ETZ 125 (pour répartir l'usure...), idem SM 125...

Pour aller bosser : 2 côtes ! Dans la première, le TS fume du diable... puis presque rien dans la deuxième. Le 'phénomène' se reproduit à l'identique pour l'ETZ !

J'en viens donc à la même conclusion que celle que vous avez évoquée :

- dans un premier temps, le pot d'échappement en montant en température, élimine les dépôts d'huile imbrûlée produits lors du démarrage du moteur avec starter (toujours été impressionné par la quantité importante de "liquide" expulsé dans le coude après chaque démarrage.. qu'il faut bien cramer par la suite).

... une fois l'ensemble bien chaud : plus (peu) de fumée.  

Mais c'est vrai que la quantité de fumée produite dans 'la première phase' est impressionnante.. et à la faveur d'un départ très matinal, aucun témoin n'est venu à reprocher à ces bonnes MZ de polluer l'air de la campagne !!!

Personne ne m'a fait de reproche non plus mais dans des zones de circulation importante, quand il faut mettre un coup de gaz, ça me gêne d'enfumer à ce point mes concitoyens.
De 1975 à 1980 je m'en suis servi tous les jours et je n'ai pas le souvenir d'autant de fumée, peut être qu'à l'époque on était moins puritains.
Après presque 40 ans de congé sabbatique et une remise en état par moi ( réservoir, joints spi, segments, régulateur et allumage électronique de Franck, etc..) la MZ a repris du service.
Pour répondre à Sanglas, l'huile c'est du semi synthèse, quand je prends 5 litres de 95, je vide une fiole de 100 ml d'huile dans le réservoir. Suivant les avis de certains du fofo j'ai acheté l'huile de chez Action, je n'ai pas d'idée sur la qualité.

En revanche, Sanglas si tu veux le motocollant des 10 ans du fofo, je peux te l'envoyer à une adresse que tu me donneras par MP. Si d'autres sont intéressés, j'en ai encore, c'est cadeau, faut pas attendre les 20 ans

Drosbé a écrit:
Pour répondre à Sanglas, l'huile c'est du semi synthèse, quand je prends 5 litres de 95, je vide une fiole de 100 ml d'huile dans le réservoir. Suivant les avis de certains du fofo j'ai acheté l'huile de chez Action, je n'ai pas d'idée sur la qualité.

J'utilise la semi synthèse de chez Action dosée à 2% depuis quelques milliers de km sans aucun souci.
Ça fume un peu à froid mais sans plus.
Et quand le moteur est chaud, ça "fumote" très légèrement, comme un vieux 2 temps mais pas de quoi m'attirer les foudres de la maréchaussée . . .

à tous,
J'ai dernièrement modifié le réglage de l'aiguille de charge du carbu de ma 125 TS.
L'aiguille était  au 4 ème cran ( je me demande si ce n'est pas le réglage pour le rodage ).
Je l'ai réglé au 3 ème cran. J'ai dû modifier un peu le réglage de la vis creuse du câble des gaz pour le ralenti.
Voilà les effets bénéfiques que j'ai pu constater sur une centaine de Km :
-Bougie non humide et de la bonne couleur
-Pas de latence à la poignée des gaz à partir du ralenti
-Plus réactif
-Fin des détonations (dans le bas moteur ?) à la décélération avec poignée environ au 1/8 ème de sa course.
-Et peut être un peu moins de fumées.

Si ça peut servir à un nouveau .....

à tout le monde.
J'ai encore besoin de vos lumières.
Le 16 juillet j'ai enfourché la bécane pour aller faire quelques courses de bricolage. Premier arrêt à Bricotruc, redémarrage sans problème.
Deuxième arrêt à Bricomachin, redémarrage idem.
Sur la route du retour je me trouve dans une circulation ralentie, première, deuxième, point mort etc. A un moment le moteur cale et ne veut plus redémarrer. Je m’arrête sur un parking, je kick , rien. Bon j'ouvre la trappe à outil, je remplace la bougie (que ce soit elle la fautive ou pas) un ou deux coups de kick et c'est bon. Ça me permet de rentrer (j'étais à 8 Km de la maison).
La dessus arrive la vague de 40°C et je laisse la bête tranquille pour quelques jours.
Le 20 juillet rien à faire pour démarrer. J'ai fait tout ce qui suit :
_Démontage et vérification du carbu, pas de bouchage, pas de saletés, le pointeau fait bien son boulot, les flotteurs ne sont pas percés et flottent bien dans le pot à confiture. Bien sur le robinet d'essence est OK.
_Vérification de l'allumage avec une bougie à électrode écartée à 5 mm (allumage et régulation de chez Franck), étincelle à 3 mm du PMH. _Remplacement de la bobine par superstition, sans résultat.
_Essai sans pot d'échappement, ça a voulu démarrer 2 ou 3 secondes puis terminé.
_Essai sans boite à air, nada.
_Ce n'est pas le mélange non plus, j'ai fait plus de 100 bornes avec.
_La batterie est bien chargée.
_La compression me semble ok, en revanche la paume de la main à l'admission du carbu je m'attendais à ce que ça aspire fortement en agissant sur le kick, eh bien pas du tout. Alors je démonte le carbu et je mets ma main à la pipe d'admission, pareil, aspiration à peine sensible.
Je ne lui ai pas donné de coup de pieds, je n'ai pas de chaussure de sécurité.
Je vais la menacer de lui trouver une remplaçante.

Alors les sorciers des MZ, qu'en pensez vous ? Serais ce un problème dans le moteur ?

Faut il lui donner encore une quarantaine d'année sabbatiques ? Ou alors lui trouver un ravin comme dernière demeure.

Aucune idée, c'est mystérieux ton truc.
D'ailleurs ça me rappelle mes déboires avec Mamie-Blue (https://www.trophysport.net/t5140-la-salope?highlight=la+salope)

As-tu essayé d'alimenter la bobine avec un fil directement depuis la batterie, sans passer par le contacteur ?

as tu déculassé ?

Pour Jyva : je n'ai pas beaucoup de doutes sur l'allumage, c'est plutôt ce manque d'aspiration qui m'inquiète, je n'ai pas d'élément de comparaison.

Pour Didier : non je n'ai pas déculassé, à quoi devrais je m'attendre ? Tu me fais peur

Drosbé a écrit:Pour Jyva : je n'ai pas beaucoup de doutes sur l'allumage, c'est plutôt ce manque d'aspiration qui m'inquiète, je n'ai pas d'élément de comparaison.

Si c'est ça on peut penser aux joints spi de vilo ou à la segmentation . . .  
Comment est la compression ?

Je n'ai pas de quoi mesurer la compression mais au kick elle me parait bonne.
Le mystère c'est que j'ai pu rentrer normalement et quelques jours après
J'ai même essayé la poussette.
Si quelqu'un sait ce que devrait être la dépression ressenti en mettant la main à l'entrée d'air du carbu ou si non de la pipe d'admission ça m'intéresse beaucoup.

vérifies l'état de ton piston, qu'il ne soit pas percé, la notion de compression est très subjective sur une 125
tu dois pouvoir le voir par le trou de la bougie

à tous ceux qui compatissent,
J'ai démonté culasse et cylindre. Piston pas percé, segments intact, lumières dans le cylindre comme neuf. J'en ai profité pour nettoyer un peu de calamine par ci par là.
J'ai introduit une lame de carton jusqu'au fond du carter, il n'est pas sorti gras, donc spis de vilo hors de cause ( je les avais changé il y a 2000 bornes).
En revanche comme je vois les contrepoids de part et d'autre de la bielle, j'ai constaté la tranche huileuse. J'ai essuyé et fait faire un tour, c'est revenu huileux, essuyé, un tour encore huileux et qui sent l'essence. Il se peut qu'il y ait un peu de mélange qui soit au fond des logements des contrepoids.
J'en suis là. S'il n'y a pas de dépression au carbu, c'est moi qui va y être en dépression

Alors, personne n'a une idée ? C'est vrai que c'est les vacances, même pour les sorciers des MZ. Alors bonnes vacances.

Tout a déjà été dit sur les problèmes de démarrage des TS, cherche un peu sur le forum, tu trouveras multitude de causes
Mon conseil vérifie du plus simple au plus compliqué

Autrement une solution infaillible ETZ

Jef a écrit:
Mon conseil vérifie du plus simple au plus compliqué

Le problème c'est que lorsqu'on ne sait pas, tout est compliqué !

drosbe ; démonte ta bougie et pousse la quelques mètres ton moteur est peu être complétement noyer( attention on rajoute souvent des pannes )pour voir l'usure du cylindre il faut déposer  le piston et voir le jeu sans les segments l’idéal  s'est le compressiometre  voit sur le site je l'avais fait pour mon troll   bon courage

Ah il y en a qui sont encore à l'écoute, merci, j'apprécie.
Brumz, avant de déculasser j'ai déjà poussé sans la bougie et en deuxième sur une centaine de mètres, ça a senti un peu l'essence. mais après ça ne démarrait toujours pas.
En ce qui concerne l'usure du cylindre, comme la moto m'a toujours appartenu et qu'elle a à peine 13000 Km , ce serait étonnant.
Si j'ai démonté culasse et cylindre, c'est pour sonder le bas moteur pour une éventuelle présence d'huile de boite et ce n'est pas le cas.

Jef, tu pense bien que j'ai lu toute la littérature du fofo avant d'importuner le monde.
Pourtant c'est simple si l'allumage marche et que la carburation marche ça doit péter. Mais voilà il y a des cas.

J'avais expliqué une expérience que j'avais faite dans un post précédent mais ça disparu du fofo.
Avant le démontage du cylindre j'avais fait une membrane souple en feuille de plastique, maintenu à l'entrée du carbu avec un élastique sur emmanchement.
Quand le piston monte la membrane se creuse un peu (admission), mais quand il descend la membrane se gonfle plus fort que quand elle se creusait, donc c'est une inversion du flux d'air. Tout ça en faisant tourner le moteur lentement au kick. C'est ça qui me parait bizarre. C'est à ça que je voudrais une réponse.

Merci à ceux qui ont eu la patience de lire tout ça.

il faut reprendre tous les réglages un à un , allumage, carburation
pas facile à distance de faire un diagnostic