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    Circuit allumage électronique pour rupteur

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    Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mer 14 Juil 2010 - 19:45

    Je planche actuellement sur une électronique d'aide aux rupteurs (ca pourrait servir !!!)

    Je suis en train de simuler quelque chose qui commence à bien fonctionner, il me manque les valeurs inductives et résistives d'une bobine d'allumage 12v, quelqu'un aurait il cela ???




    Dernière édition par franck le Sam 19 Fév 2011 - 11:12, édité 3 fois


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Jeu 15 Juil 2010 - 12:23

    Ton boulot peut être intéressant mais pour un allumage en 6 volts; je serais preneur pour mon chameau!
    Ainsi, je pourrai enfumer le chameau de puisqu'il ne croit pas à certains bienfaits de l'électronique!
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Jeu 15 Juil 2010 - 12:58

    Si je ne suis pas trop con, cela devrait être le même montage pour 6v ou 12v.

    Pour le zitoun, je rappelle que l'aide à l'allumage économise l'usure du rupteur et permet d'obtenir une meilleure qualité d'étincelle.



    Dernière édition par franck le Lun 8 Nov 2010 - 21:49, édité 1 fois


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  zitoun le Jeu 15 Juil 2010 - 17:13

    chameau_jaune a écrit:Ton boulot peut être intéressant mais pour un allumage en 6 volts; je serais preneur pour mon chameau!
    Ainsi, je pourrai enfumer le chameau de puisqu'il ne croit pas à certains bienfaits de l'électronique!

    Un qui a encore peur que je l'enfume normal je roule tout d'origine
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  been' le Sam 17 Juil 2010 - 7:58

    est ce la même chose que l'emplificateur d'allumage de super 5 ? ou c'est encore autre chose ?
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  DieHermie le Sam 17 Juil 2010 - 8:20

    C'est sensiblement la même chose que le "cartier" ou la boîte noir de super 5.

    Au moins, là, on sait ce qu'il y a dedans !

    Sinon, pour rajouter du bruit à la commutation, ce ne serait pas cool d'ajouter une inductance en série aux rupteurs ?
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Sam 17 Juil 2010 - 9:38

    been' a écrit: est ce la même chose que l'emplificateur d'allumage de super 5 ? ou c'est encore autre chose ?
    Sans vouloir vexer les électroniciens , c'est à peu près pareil!
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Sam 17 Juil 2010 - 14:56

    je reviendrais quand j'aurais trouver l'amplificateur d'allumage, si
    des fois quelqu'un avais une photo pour voir a quoi cela resemble
    Voilà:
    Petit modèle:


    Gros modèle avec refroidisseur:

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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  been' le Sam 17 Juil 2010 - 17:37

    Merci ,je me pose une question existentiel, vais je ou pas mettre du cartier sur le side j'aurais aimer plutôt du boucheron ou autre de la place Vendôme ,enfin que ce que l'on ne ferais pas pour nos machines mais là quand même tu y vas un peut fort non CJ en tous les cas merci
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  moustach le Ven 23 Juil 2010 - 19:59

    Salut,

    Pourquoi se casser la tête, il y a des montages tout fait en 12 et 6 volts!!!
    Comme je l'ai déjà dit lors d'un autre post, les allumages électroniques intégraux, c'est encore mieux car il n'y a plus de rupteurs donc plus de réglage sauf l'avance bien sur...
    Nos amis Allemands en vendent en 6 volts aussi.
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mar 2 Nov 2010 - 10:39

    moustach a écrit:Salut,

    Pourquoi se casser la tête, il y a des montages tout fait en 12 et 6 volts!!!
    .

    Disons que c'est le plaisir de construire soi-même son allumage transistorisé et surtout de comprendre comment cela fonctionne.
    Cela dit, celui que je calcule sera optimisé en fiabilité (électronique et thermique) et sera testé avec deux bobine : une bobine mz et une bobine bosh bleue, et la, cela peut en intéresser plus d'un.

    Pour le passage en 6 volts, il faudra me supplier lol mais cela est faisable !!!!

    Ensuite, bien entendu, pour la plus pars d'entre nous il est plus simple d'acheter tout fait.


    Pour info, mon premier proto est en cours de test sur charge résistive (2 ampères), sous deux ampères son comportement est parfait, je suis en train d'optimiser le décalage entre l'info rupteur et la commande bobine (décalage de 40us du à un temps de recouvrement de diode)

    Bientôt des photos et des essais avec bobines (j'attend la bosh bleue)


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mar 2 Nov 2010 - 17:43

    Photo du premier prototype (câblage sur plaquette à trous




    La bête à tourné deux jours sur bobines mz (6 ohms 2 ampères) et Bosch (4 ohms 3 ampères).

    Les formes d'ondes sont parfaitement sinusoïdales ce qui explique que ce type de montage apporte réellement un plus sur la qualité d'étincelle (la bobine également d'ailleurs)




    Formes d'ondes bobine mz



    Dernière édition par franck le Mar 9 Nov 2010 - 5:59, édité 2 fois


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  christsanglas le Mer 10 Nov 2010 - 21:29

    salut franck

    je roule avec ca ( sanglas 12 volt )

    http://www.velleman.eu/distributor/products/view/?id=8946

    en 6 volt d'après la doc , c'est possible

    pour 19€ je regrette pas moteur plus souple , démarrage facile et légère baisse de la consommation

    juste le condensateur a débrancher ( et bien sur les composant a souder )

    au plaisir de se revoir
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mer 10 Nov 2010 - 21:40

    Salut Chris, bien sur que je me rappelle ton montage !!

    Du 400 volts (sur les ailettes de ton refroidisseur), sans boitier, c'est un vrai scandale, heureusement que tu es un orfèvre en mécanique et en POPUP lol


    Pour le plus grand plaisir de tous, je suis en train de revoir mon schéma pour le simplifier (réduction du nombre de condensateur, de transils et de résistance de puissance), je vais également placer un refroidisseur sur le transistor de puissance et je le recalcule pour le rendre compatible d'une tension comprise entre 5 volts et 14 volts.


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 28 Nov 2010 - 6:57

    J'ai quasiment fini l'étude théorique.

    J'ai surtout réduit le coût de façon à en intéresser le plus possible.
    L'utilisation de stock perso a permis de réaliser quelque chose d'intéressant à prix compétitif par rapport au kit habituel.


    Il y aura deux options : 6v et 12 volts.

    Et l'ensemble est calculé pour 3 ampères maximum.


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  christsanglas le Dim 28 Nov 2010 - 9:44

    bravo Franck

    y'en a qui vont être content

    une question d'un néophyte en électronique , avec un volant magnétique c'est montable !!!

    en 6 volt bien sur

    ton esprit fécond ne pourrait'il pas concevoir une ampoule a led en 6 volt pour le feux AR

    car avec une production faible il n'y a pas de petite économie

    coté sciatique ca va mieux ,et toi la forme
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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 28 Nov 2010 - 10:27

    Salut Christian, moi ca va, quoique j'avais un peu mal au dos ce matin.

    Du moment qu'il y a un rupteur, cela fonctionnera (mais il faudra déconnecter le condensateur)

    Pour les ampoules à LED ce serait un gros plus car cela consomme moins.


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 28 Nov 2010 - 16:52

    Voici les principaux avantages :

    - les rupteurs s'usent dix fois moins vite (ils ne commutent presque plus de courant)
    - le réglage des rupteurs est simplifié (seule le moment de l'ouverture compte)
    - la forme d'onde de l'étincelle est de meilleure qualité (étincelle plus énergétique)
    - le rendement bobine/bougie est nettement meilleur)
    - calcul sur une base de 3 ampères ce qui permettra de lui coupler la bobine bosch bleue qui transmet deux fois plus d'énergie.
    - moins de calages intemprestifs
    - consommation améliorée (pas plus de 10%)





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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  christsanglas le Dim 28 Nov 2010 - 19:01

    je confirme pour la baisse de consommation environ 10%

    et demarrage du premier coup , attention au mou du mollet , au kick y aller franchement ( enfin je parle pour une 500 4T )

    sinon retour de kick

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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 12 Déc 2010 - 16:49


    Le kit avance, je lance les premiers circuits imprimés.

    Bonne nouvelle : cela devrait fonctionner moyennant le changement de 5 résistances en 6 volts également.



    On notera la faible dimension du circuit imprimé ainsi que l'absence de radiateur.


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Dim 12 Déc 2010 - 17:12

    Bonne nouvelle : cela devrait fonctionner moyennant le changement de 5 résistances en 6 volts également.
    Magnifique yak ! Je passe commande de 2 boitiers 6 volts (un pour le chameau et un pour la 125 TS)!

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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Mar 4 Jan 2011 - 16:39

    Je viens de câbler mon premier prototype de série.



    Premiers essais en version 12 volts sur charge résistive, l'objectif est de valider thermiquement la carte (échauffement du transistor principal) :




    Les mesures :

    L]

    Résultats encourageants :
    - compatibilité avec bobines mz et bosch (12v) garantie
    - aptitude à délivrer un courant maxi de 4 ampères
    - régime moteur possible au dessus de 20000tr/mn
    - marge thermique plus que confortable
    - décrochage pour une tension de batterie inférieure à 4 volts (rassurant pour la version 6v)
    - pas de radiateur (le volume du transistor principal et du circuit imprimé suffisent)
    - retard de l'impulsion inférieur à 20us
    - fonctionnement vérifié de +120°C à -40°C (température mesurée sur le transistor principal)

    Prochains essais : avec bobines mz et bosch.




    Dernière édition par franck le Mer 5 Jan 2011 - 20:48, édité 2 fois


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 9 Jan 2011 - 16:52

    Les essais avec bobines 12v (mz et bosch bleue) ont démontré la viabilité du circuit : la température du transistor de puissance n'a jamais dépassé 53°C après des heures de fonctionnement.

    Donc RAS, la version 12 volts est validée.




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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  franck le Dim 9 Jan 2011 - 16:59

    Aujourd'hui

    Ce qui intéresse le plus les mécanos : la version 6 volts.

    Mon circuit imprimé sera compatible des deux versions (c'est mieux pour moi !!)

    Quelques composants changent, cela donne ca :



    Il me reste à le câbler puis à le tester.


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    Re: Circuit allumage électronique pour rupteur

    Message  chameau_jaune le Dim 9 Jan 2011 - 17:51

    franck a écrit:Aujourd'hui

    Ce qui intéresse le plus les mécanos : la version 6 volts.

    Mon circuit imprimé sera compatible des deux versions (c'est mieux pour moi !!)

    Quelques composants changent, cela donne ca :



    Il me reste à le câbler puis à le tester.
    Bon courage et vivement la "mise en production"! lol
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