Forum des passionnés des MZ

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des passionnés des MZ

Vous aimez votre mz, vous êtes cool et vous aimez partager : ce forum est fait pour vous

Octobre 2021

LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendrier Calendrier

Derniers sujets

» ES 125 Forever
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 21:07 par samyb

» MZ britanniques
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 20:34 par samyb

» MONTAGE MOTEUR 250 ETZ
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 19:05 par jyva28

» Ma petite nouvelle est arrivée :jawa 350 640
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 18:42 par jolijojo

» Révision d'une fourche de 32 mm
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 18:16 par bevilacqua

» rencontre forumeur en rhone alpes
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 18:05 par bevilacqua

» Une nouvelle sortie de grange!
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 17:54 par bevilacqua

» Belles photos
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 13:58 par pilou64

» Un calendrier pour les amateurs de belles photos
Quelles motos en Hongrie ? EmptyAujourd'hui à 12:17 par samyb

Le Deal du moment :
Zooplus : Frais de livraison offerts dès 9 euros
Voir le deal

3 participants

    Quelles motos en Hongrie ?

    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 5847
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Quelles motos en Hongrie ?

    Message  samyb Sam 3 Juil 2021 - 16:37

    La Hongrie est-elle une référence en matière de motos?

    Si l'on en croit la légende de cette photo...

    Quelles motos en Hongrie ? 149_up11
    ( Magyar motor bemutatása a nemzetközi vásáron / Presentation of the Hungarian motorcycle at the word's fair )

    ... des motos hongroises ont été présentés sur des salons internationaux.

    On a eu en 1929 une moto pliante, brevetée par Endre Zolnay :

    * https://patineto.smugmug.com/Motorcycles/Vintage/Endre-Zolnay-1929-patented/

    * https://www.moto-collection.org/blog/lhongroise-pliable-dendre-zolnay/


    On a plus récemment un collectionneur, László Rajcsányi, qui a constitué une collection privée dans le château de Gyory (Győry Kastély) :

    * https://perkataigyujtemenyek.hu/gyujtemeny/kismotor

    Qui dit collection, dit fabrication. En effet, il y a eu dans l'intervalle la fabrication des motos Pannonia :

    Quelles motos en Hongrie ? Motor_gy%C3%A1rt%C3%A1s5857
    ( http://budaeg.com/?id=news&news_id=11&next_language )

    Retour en arrière :



    * https://fr.wikipedia.org/wiki/Pann%C3%B3nia_(entreprise)

    * http://fr.nextews.com/b88f1b11/

    * https://www.veteran.hu/uzlet/konyvek/a-berva-es-a-panni-harom-gyar-ket-kismotor/

    Une marque pas si exotique et inaccessible que ça puisqu'il semblerait y avoir eu des modèles exportés en France :

    * http://www.oldmotoautoforsale.hu/en/elado-jarmuvek/pannonia-p20-francia




    Il ya a par ailleurs de la littérature motoristique :

    http://marotimotor.hu/szakkonyvek/#magyar-motorkerekparok


    László Rajcsányi cite un ouvrage qui lui a été utile pour restaurer des modèles Berva et Panni :

    Quelles motos en Hongrie ? BIG_0005948018

    * https://marotikonyvker.hu/maroti-szakkonyvek/motoros-javitasi-konyvek/a-berva-%c3%a9s-a-panni-h%c3%a1rom-gy%c3%a1r,-k%c3%a9t-kismotor

    * https://www.veteran.hu/uzlet/konyvek/a-berva-es-a-panni-harom-gyar-ket-kismotor/


    Berva fait référence à l'usine Eger Berva et aux mobylettes Berva, fabriquées entre 1958 et 1962 :

    Quelles motos en Hongrie ? Ber1

    * https://cybermotorcycle.com/euro/brands/berva.htm

    * https://retrovasak.hu/berva-moped/

    Panni semble faire référence à un scooter :

    Quelles motos en Hongrie ? PANNI

    Et bingo (c'est le style Saint Tropez, avec le clone de notre BB !) :

    Quelles motos en Hongrie ? Panni10
    (Scooter Panni kismotor reklámplakát. - Advertising poster. Scooter Panni - https://www.europeana.eu/item/149/uploads_20_01_27_1959_0397_k_5e2ebb465812c_jpg. Ismeretlen alkotó. National Széchényi Library (OSZK) Budapest. CC BY-NC-ND - http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/4.0/ )



    Est-ce tout ?

    Si on en juge par la série numismatique représentant des motos hongroises...

    Quelles motos en Hongrie ? Motorok_kisiv
    ( https://www.posta.hu/belyeg/belyegeink/ujdonsagok/magyar-veteran-motorkerekparok )

    ... on n'en a pas fait le tour :



    Peut-être trouvera-t-on d'autres infos dans l'ouvrage "Magyar motorkerékpárok" :

    Quelles motos en Hongrie ? Dr-kovats-miklos-magyar-motorkerekparok-bb4b_3_big


    https://marotikonyvker.hu/magyar-motorkerekparok.html


    Ajoutons donc Csepel et Danuvia :

    * https://fr.wikipedia.org/wiki/Csepel_(entreprise)

    * https://magyarjarmu.hu/ipar/csepel-muvek-motorkerekparok/

    Quelles motos en Hongrie ? 149_up10
    ( A magyar Csepel Művekben gyártott, Pannónia motorkerékpárok / Pannónia motorcycles, manufactured by the Hungarian Csepel Factory )



    Tout baigne, sauf que patatras, sur ordre du COMECON, on arrête tout.

    Un documentaire de 1974 sur l'arrêt de la production de motos Csepel :



    * https://www.vezess.hu/vezetunk/2017/03/24/egy-film-amit-latnod-kell-ha-erdekel-a-hazai-motorgyartas-sorsa-tortenelme/

    * http://csepel.info/?p=18763

    Autre raisons au déclin puis à l'arrêt de la production : l'augmentation du coût des matières premières, la baisse des salaires, le manque de main-d'oeuvre qualifiée, la productivité jugée insuffisante et le coût trop élevé des motos :


    La fermeture de la production a été envisagée pour la première fois en 1965, mais les espoirs ont été maintenus en augmentant la productivité et en introduisant le prêt à tempérament de 18 mois de l'OTP. Les principaux marchés de consommation (la RDA et l'Union soviétique susmentionnées) se détournant de plus en plus des produits hongrois, les appels à l'arrêt de la production se font de plus en plus pressants. Bien que les promoteurs et les travailleurs ne le sachent probablement pas encore, la direction de l'entreprise avait déjà décidé en 1972 de mettre fin à l'activité moto. Un décret ministériel a finalement été publié sur la question un an plus tard, ordonnant la fusion de l'usine de motos et de l'usine de bicyclettes et de machines à coudre. Le développement de l'usine étant alors inévitable, il a également été décidé d'équiper les halles pour la production de bicyclettes plus conformes aux besoins du marché. Les ventes annuelles des bicyclettes de Pannonie s'élevaient déjà à 3-4 mille unités par an, ce qui était négligeable par rapport aux 600 mille unités prévues pour les bicyclettes de Csepel (en outre, l'un des principaux concurrents, Jawa, ne fournissait à l'époque que 30 mille unités pour l'exportation).
    * https://toretro.blog.hu/2019/11/27/ezert_bukott_el_a_pannonia_motorkerekpar


    Ceci dit, sur les routes, on trouve un peu de tout :

    Quelles motos en Hongrie ? 18110231_6ee8d6bfcab7e964fc42386d541527d1_wm
    ( https://index.hu/fortepan/2017/09/04/motorkerekpar_pannonia_mz_panni_robogo_nagykep/ )


    A vous les studios !


    Dernière édition par samyb le Dim 4 Juil 2021 - 5:59, édité 5 fois
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 5847
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  samyb Sam 3 Juil 2021 - 19:20

    Le catalogue des pièces du Csepel 125 (Csepel 125 CCM Motorkerékpár Alkatrészek)

    https://fr.scribd.com/doc/288868256/Csepel-125-Ccm-Motorkerekpar-Alkatreszek

    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 5847
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  samyb Dim 4 Juil 2021 - 5:49

    Quelles motos en Hongrie ? Fogyasztashoz

    levrier-noir
    levrier-noir
    Grand reporter
    Grand reporter

    Nombre de messages : 848
    Date d'inscription : 10/08/2015
    Localisation : Roissy en Brie

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  levrier-noir Dim 4 Juil 2021 - 6:16

    Il me semble qu'il y ait eu quelques Csepel importées en France. C'est vraiment l'école Allemande.
    olieric
    olieric
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 2662
    Date d'inscription : 30/05/2017
    Localisation : Le Pont, 56130 MARZAN
    Humeur : passagère

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  olieric Dim 4 Juil 2021 - 21:23

    Csepel est le nom du Groupe industriel qui existe toujours, d'ailleurs, et qui fabrique des tracteurs, et un tas d'engins motorisés.
    Le nom de Csepel existe encore sur une gamme de vélos et je n'ai pas d'infos sur l'éventualité d'un vélo électrique.
    Csepel faisait les 125 sous le nom de Danuvia et les 250 sous le nom de Pannonia.
    La plus belle Pannonia est la bi-cylindre qui était très ouvertement une tentative de copier Yamaha.
    La moto, pour les hongrois, reste quand même la MZ.
    Les Csepel ont porté en Hongrie une mauvaise réputation due à la piètre qualité des matériaux et des accessoires.
    Cela résulte de la guerre incessante entre le ministère de l'industrie et Csepel pour l'obtention de crédits pour la recherche et l'allocation insuffisante en aciers et aluminiums de qualité.
    La bi-cylindre s'est faite dans une mauvaise ambiance, l'enthousiasme des concepteurs n'étant pas relayé par les autorités.
    Les pays du groupe de Vysegrad ayant recu du Comecon, c'est à dire de la Russie, l'assignation de divers produits. La Hongrie devait produire les chaînes HiFi, par exemple, les wagons et voitures férroviaires, les locomotives électriques moyennes, les autobus, les films pornos... et ceci pour tout le bloc soviétique.
    La moto, ça devait être l'Allemagne.
    Il y a eu des Pannonias importées chez nous et au moins une 175 engagée deux fois au Bol d'Or.


    _________________
    L'homme penché sur sa moto ne peut se concentrer que sur le présent. Il est hors du temps, en extase, il n'a pas peur car la source de la peur est dans l'avenir et celui qui est libéré de l'avenir n'a rien à craindre (Milan Kundera)
    samyb
    samyb
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 5847
    Date d'inscription : 23/01/2017
    Localisation : Ile de France

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  samyb Lun 5 Juil 2021 - 13:31

    En 1956, sur le stand Csepel à la foire de Leipzig RDA) :

    Quelles motos en Hongrie ? Df_roe-neg_0006813_004
    (source : Deutsche Fotothek, http://www.deutschefotothek.de/documents/obj/88905821 )

    Des Pannonia attirent les foules sur un stand hongrois lors de la foire de Leipzig en 1956 :

    Quelles motos en Hongrie ? Df_roe-neg_0007045_008
    (source : Deutsche Fotothek, http://www.deutschefotothek.de/documents/obj/88913110 )


    Quelles motos en Hongrie ? Df_roe-neg_0007045_007
    (source : Deutsche Fotothek, http://www.deutschefotothek.de/documents/obj/88913109 )
    olieric
    olieric
    Redac'chef
    Redac'chef

    Nombre de messages : 2662
    Date d'inscription : 30/05/2017
    Localisation : Le Pont, 56130 MARZAN
    Humeur : passagère

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  olieric Lun 5 Juil 2021 - 16:17

    les liens pour Csepel:

    [url=https://www.schwinncsepel.hu/index.php]https://www.schwinncsepel.hu/index.php

    et pour le vélo électrique:
    http://csepelkerekparcentrum.hu/spl/962844/CSEPEL-PROJECT-E-ELEKTROMOS-KEREKPAROK

    en 2008, il y a eu une tentative de lancer en Hongrie la chinoiserie de Zong Shen sous le nom de Danuvia.
    Le hongrois est très jaloux de son patrimoine culturel. Ça a foiré.

    Pour une belle P21 Pannonia, bicyl. 250cc il faut dépenser en général 1 800 000 Forint à 0.003€ pour 1 Ft
    on a un beau vélo qui tourne bien mais, je dois le confesser (mais je ne suis que 1/2 hongrois) est beaucoup moins excitant qu'une Yam YAS1 à laquelle elle ressemble, c'est vrai.
    Par contre, premier prix de l'exotisme dans un rassemblement!


    _________________
    L'homme penché sur sa moto ne peut se concentrer que sur le présent. Il est hors du temps, en extase, il n'a pas peur car la source de la peur est dans l'avenir et celui qui est libéré de l'avenir n'a rien à craindre (Milan Kundera)

    Contenu sponsorisé

    Quelles motos en Hongrie ? Empty Re: Quelles motos en Hongrie ?

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mar 26 Oct 2021 - 21:44