Principe de l'allumage cartographique ou IGNIMZ

Le PICKUP est l'information fournie par le rupteur ou bien le capteur de l'allumage électronique
Le PICKUP INPUT est l'information PICKUP remise en forme et transmise au calculateur de phase
La LED est un voynat qui peut être mis en place pour visualiser que l'information PICKUP est bien transmise
Le PICK OUTPUT est le signal délivré par le calcul : son retard est lié à la vitesse ou RPM du moteur et à une courbe ou liste de points introduite dans le calculateur
Le SPARK est l'étincelle

Cette animation présente bien une phase qui évolue en fonction du régime moteur.
Sans ce système, la phase est fixe sur nos mz et proche de 22° quelque soit le régime moteur

L'intérêt de contrôler la phase et de l'ajuster en fonction du régime moteur est énorme : celapermet de mieux exploiter les possibilités du moteur et ainsi de gagner quelques chevaux  

   de tout se travail l anneé prochaine c est la mz rouge qui aura le reccord de vitesse en normadie    

Je pense que bientôt MZ voudras dire Moto Zéléctronique

je pense pas car il faudra que j enleve mon moteur et la pas touche   

alors franck ca en est ou de se beau projet pour l allumage a avance variable ????

Après avoir fait des essais infructueux avec les circuit programmables picaxe (trops lent), puis les PIC (compliqués mais pourquoi pas), je suis en train de faire joujou avec une carte ARDUINO.

Ce sera long (car j'ai peu de temps à moi ces temps ci), mais je ne désespère pas

garde le courage tu me tiens au jus sa m interrese ton truc

christophe14 a écrit:garde le courage tu me tiens au jus sa m interrese ton truc

je plussoie...
et est pose une question : le signal de départ du capteur et le signal vers la bobine seront il , structurellement, identique?
en bref, cela sera il compatible avec les power dynamo Vape...

geuledebois a écrit:

christophe14 a écrit:garde le courage tu me tiens au jus sa m interrese ton truc

je plussoie...  
et est pose une question : le signal de départ du capteur et le signal vers la bobine seront il , structurellement, identique?
en bref, cela sera il compatible avec les power dynamo Vape...

Il seront décalés de façon souhaitée et plus strictement identiques.
Aucune compatibilté possible avec le système VAPE.

salut franck
si tu veux qu'on échange sur l'Arduino... mp.

Je suis entouré journellement  de cadors en programmation de tout genre  

c'est le temps qui me manque, cela dit, si tu as de bons tuyaux, je suis preneur.


Quelques trouvailles sur la bestiole   sélectionnée :

- référence du circuit :  ATMEL 328
- vitesse 16Mhz
- programme : 32k possible
- fonction timer permanente avec une précision de 4us (ca c'est very good pour nous)
- comptage possible en 8 bits, 16 bits et 32 bits (ca c'est nickel également)
- programmation en C++
- possibilité de créer deux tables ( une table pour la durée, une table pour le retard)
- précision espérée : meilleure que 50us
- le programme sera essentiellement géré par l'arrivée des impulsions du capteur traité en interruption (amélioration de la précision

En ce moment j'apprivoise la bestiole (la carte ARDUINO UNO est celle de gauche, elle comporte le microcontroleur ATMEL 328) :

Bravo et courage

Une étape de passée : j'ai réussis à réaliser un périodemètre (calcul de la période donc du RPM) en temps réel.

Prochaine étape : introduire dans le programme une table de 200 points qui définira le retard à appliquer à l'impulsion de sortie du microcontrôleur juste après avoir mesuré la période.

Ca avance

franck a écrit:Une étape de passée : j'ai réussis à réaliser un périodemètre (calcul de la période donc du RPM) en temps réel.

Prochaine étape : introduire dans le programme une table de 200 points qui définira le retard à appliquer à l'impulsion de sortie du microcontrôleur juste après avoir mesuré la période.

Ca avance

je ni comprend que dalle en électronique

mais a force sur les puces moto, d’observations sur les allumages électronique avec variateurs

ils ont presque tous deux capteurs

avec un rupteur donc un point, peut tu m'expliquais entre un moteur au ralenti et un moteur a plein régime comment une carte peut faire la différence ????

avec des mots simple stp

Très simple : il y a deux capteurs quand il y a deux cylindres.

On trouve également des véhicules avec deux rupteurs (Guzzi, BMW.....)

Chacun des capteurs fourni une info pour le cylindre qui lui est associé.

Sur nos mz, comme nous n'avons qu'un cylindre, un seul rupteur (pu capteur électronique) suffit.

J'espère t'avoir éclairé.

franck a écrit:Très simple : il y a deux capteurs quand il y a deux cylindres.

On trouve également des véhicules avec deux rupteurs (Guzzi, BMW.....)

Chacun des capteurs fourni une info pour le cylindre qui lui est associé.

Sur nos mz, comme nous n'avons qu'un cylindre, un seul rupteur (pu capteur électronique) suffit.

J'espère t'avoir éclairé.

ben pas trop franck

moi je te parle toujours de mono cylindre deux temps avec allumage électronique avec variateur a l'allumage

je ne fait des recherches que dans ce domaine

une MZ TS equipé d'un rupteur avec peux d’avance aura un beau ralenti mais que dalle a haut régime, qui serra meilleur plus tu avancera l'avance mais au détriment du ralanti

un souci du rupteurs qui avec 3mm avant le ph et une moyenne pour satisfaire le bas et le haut régime du moteur

un allumage électronique avec variateur pour un mono deux temps a lui deux capteurs

alors comment une carte peux satisfaire le bas et le haut régime du moteur

bon d'accord je suis nul mais toujours aussi curieux

je ne comprends rien , non plus, à l'électronique...mais j'aime avoir l'impression d'avoir compris , alors je risque une explication, juste pour qu'un plus savant me corrige :

le capteur donne deux indications au calculateur:un repère qui est  le point précis de son passage sur le tour de rotation du moteur ( ici 40° ?) et également la vitesse de rotation du moteur par la fréquence de ses passages.

partant de là, le calculateur compulse les infos que Franck va lui écrire ( "à 1000 tours, tu envoie à 0°,à 3000 tours, à 22°" ...etc ) et décide du moment où il envoie l'impulsion à l'allumage électronique, qui ,lui, se débrouille avec la bobine et tout le saint frusquin pour faire une belle étincelle...

j'ai bon ?

bubob a écrit:je ne comprends rien , non plus, à l'électronique...mais j'aime avoir l'impression d'avoir compris , alors je risque une explication, juste pour qu'un plus savant me corrige :

le capteur donne deux indications au calculateur:un repère qui est  le point précis de son passage sur le tour de rotation du moteur ( ici 40° ?) et également la vitesse de rotation du moteur par la fréquence de ses passages.

partant de là, le calculateur compulse les infos que Franck va lui écrire ( "à 1000 tours, tu envoie à 0°,à 3000 tours, à 22°" ...etc ) et décide du moment où il envoie l'impulsion à l'allumage électronique, qui ,lui, se débrouille avec la bobine et tout le saint frusquin pour faire une belle étincelle...

j'ai bon ?

heuuuuuuu ben  

le rupteur pour les MZ ne peut donner qu'une indication par tour non ????

de plus la fréquence de passage serra toujours une fois par tour non ????

certaine marque joue avec la force centrifuge de la rotation du volant magnétique pour changer le moment de l'allumage

mais une MZ avec une dinamo, un rupteurs et une carte ????



                                                       

dans mon ignorance, tout est possible...même que le calculateur ait une montre et compare le nombre d'ouverture du rupteur dans un temps donné...
pour ce qui est de l'indication donnée par le rupteur, elle la donne un moment précis dans le tour ( 360°) qui est constant et sert de "base" aux calculs du...calculateur ...
sur le schéma de Franck du début de post, il semblerait que ce réglage de base soit à 40°...après, c'est le calculateur qui gère entre 40 et 0°, comme le ferait mécaniquement une avance centrifuge

...mais bon, là, j'interprète beaucoup plus que je ne comprends  ... je vais plutôt aller me coucher 

Bubob a tout compris :

- le rupteur ou le capteur indique au calculateur un moment précis de positionnement du piston
- mais comme il le fait à chaque tour, le calculateur est capable d'en déduire le régime du moteur : il s'agit de mesurer perpétuellement le temps qui sépare deux informations fournies
- une fois qu'il connait ce temps, il ne lui reste plus qu'à aller chercher dans une table informatique, l'information du déphasage qu'il doit appliquer .

L'avantage contrairement au système mécanique, c'est que quelque soit le RPM, on peut obtenir un réglage très précis de l'avance à l'allumage.

 

dur dur de suivre tout ça un dimanche matin  ...... surtout apres un samedi soir de fetes    mais si ça fonctionne ça sera  

franck a écrit:Bubob a tout compris :

- le rupteur ou le capteur indique au calculateur un moment précis de positionnement du piston
- mais comme il le fait à chaque tour, le calculateur est capable d'en déduire le régime du moteur : il s'agit de mesurer perpétuellement le temps qui sépare deux informations fournies
- une fois qu'il connait ce temps, il ne lui reste plus qu'à aller chercher dans une table informatique, l'information du déphasage qu'il doit appliquer .

L'avantage contrairement au système mécanique, c'est que quelque soit le RPM, on peut obtenir un réglage très précis de l'avance à l'allumage.

j'entend bien, et a quel moment tu règles l'ouverture du rupteur pour que ta carte calcul le moment de l'allumage ????

l'ouverture du rupteur est l'information pour la carte mais aussi celui de l'étincelle ????

                                                 

Le rupteur sera réglé de la même manière, le boitier électronique fera le reste.